WEBVTT ::cue(v[voice="Ahles"]) { color: white } ::cue(v[voice="Schulz"]) { color: lime } ::cue(v[voice="Otto"]) { color: cyan } 1 00:00:07.550 --> 00:00:13.580 Ahles: Hallo und herzlich willkommen zum Webinar Smart Family Künstliche Intelligenz als neues 2 00:00:13.580 --> 00:00:19.310 Ahles: Familienmitglied. Ich bin Nicole alis, ich bin Autorin beim NDR und freie Trainerin und 3 00:00:19.310 --> 00:00:23.630 Ahles: ich freue mich total, dass wir heute mal ein bisschen Zeit haben, uns dieses Thema mal 4 00:00:23.630 --> 00:00:25.520 Ahles: ganz genau anzuschauen. 5 00:00:26.240 --> 00:00:32.790 Ahles: Denn ich würde mal behaupten, jeder und jede hat irgendwo KI zu Hause und damit ja auch in 6 00:00:32.790 --> 00:00:37.110 Ahles: der Familie. Ich bin in Vorbereitung auf diesen Abend heute mal so durch meine Wohnung 7 00:00:37.110 --> 00:00:41.670 Ahles: gegangen, so von Zimmer zu Zimmer und habe mal geschaut, wo sich denn vielleicht überall 8 00:00:41.670 --> 00:00:44.400 Ahles: KI versteckt oder auch nicht. 9 00:00:44.610 --> 00:00:46.470 Ahles: Dabei habe ich das hier gefunden. 10 00:00:47.250 --> 00:00:53.330 Ahles: Ich zeige es mal gerade ein Lexikon für die jüngeren Zuschauerinnen und Zuschauer. 11 00:00:53.360 --> 00:00:57.320 Ahles: Als ich klein war, wenn ich mal was nicht wusste, was häufiger mal vorkam, haben meine 12 00:00:57.320 --> 00:01:01.160 Ahles: Eltern gesagt Guck halt ins Lexikon, stand im Bücherregal. 13 00:01:01.640 --> 00:01:05.480 Ahles: Das Blöde an so einem Lexikon ist natürlich In der Sekunde, wo man es kauft und es ins 14 00:01:05.810 --> 00:01:08.330 Ahles: Bücherregal stellt, ist es schon veraltet. 15 00:01:08.360 --> 00:01:12.050 Ahles: Also heute gucke ich auch ehrlicherweise nicht mehr so ganz oft rein. 16 00:01:16.920 --> 00:01:22.170 Ahles: Natürlich habe auch ich KI zu Hause, und sei es nur die Internetsuche oder der 17 00:01:22.170 --> 00:01:25.080 Ahles: Algorithmus, der mir den nächsten Musiktitel vorschlägt. 18 00:01:26.100 --> 00:01:29.850 Ahles: Aber es gibt auch viele Leute, die haben eine Alexa zu Hause, die sprechen mit einer 19 00:01:29.850 --> 00:01:34.170 Ahles: Siri, die Befehle empfängt und Dinge ausführt. 20 00:01:35.250 --> 00:01:40.590 Ahles: Wir alle haben in den letzten Monaten oder im letzten Jahr von Chat GPT gehört. 21 00:01:40.710 --> 00:01:42.900 Ahles: Eine KI, die Texte für uns schreibt. 22 00:01:42.900 --> 00:01:46.860 Ahles: Es gibt welche, die Bilder generieren, die ganze Filme erfinden. 23 00:01:46.860 --> 00:01:50.730 Ahles: Und heute Abend wollen wir uns das alles hier genauer angucken. 24 00:01:50.730 --> 00:01:53.100 Ahles: Dafür habe ich zwei ganz wunderbare Gäste hier. 25 00:01:53.340 --> 00:01:55.260 Ahles: Ich freue mich sehr, dass ihr da seid. 26 00:01:55.320 --> 00:01:57.150 Ahles: Einmal Sandra Schulz. 27 00:01:57.180 --> 00:02:03.810 Ahles: Sie ist Professorin an der Uni Hamburg, forscht zu Robotik und KI Bildung und Torsten 28 00:02:03.810 --> 00:02:08.910 Ahles: Otto, Informatiklehrer am Kurt Körber Gymnasium hier in Hamburg. 29 00:02:08.910 --> 00:02:10.170 Ahles: Schön, dass ihr da seid. 30 00:02:10.980 --> 00:02:17.940 Ahles: Ich würde ganz gerne in dieses Thema tatsächlich mal ganz basic einsteigen. 31 00:02:18.510 --> 00:02:23.130 Ahles: Sandra, Du hast mir erzählt, du forschst ja zu KI. 32 00:02:23.160 --> 00:02:28.590 Ahles: Du hast mir erzählt, Schülerinnen und Schüler verbinden das häufig mit einer Art 33 00:02:28.620 --> 00:02:33.600 Ahles: Roboter. Algorithmen werden häufig nicht direkt als KI erkannt. 34 00:02:34.170 --> 00:02:35.340 Ahles: Nimm uns doch mal mit. 35 00:02:35.340 --> 00:02:37.080 Ahles: Was ist KI? 36 00:02:37.560 --> 00:02:43.620 Schulz: Hm, das ist gar nicht so einfach zu sagen, weil das ist wirklich ein komplexes Thema. 37 00:02:43.830 --> 00:02:48.300 Schulz: Aber wenn man das ganz doll runterbrechen möchte, würde ich sagen, es sind im Endeffekt 38 00:02:48.300 --> 00:02:55.120 Schulz: auch Algorithmen, so wie wir eben am Computer eben auch mit Algorithmen arbeiten, 39 00:02:55.120 --> 00:02:56.410 Schulz: die programmiert werden. 40 00:02:56.530 --> 00:02:59.440 Schulz: Ist auch eine KI ist ein Algorithmus. 41 00:02:59.740 --> 00:03:01.090 Ahles: Was ist ein Algorithmus? 42 00:03:01.120 --> 00:03:01.300 Ahles: Ja. 43 00:03:01.750 --> 00:03:07.720 Schulz: Genau. Früher würde ich sagen, haben wir das als Kochrezept bezeichnet. 44 00:03:07.720 --> 00:03:09.880 Schulz: Also ganz klare Handlungsanweisung. 45 00:03:09.880 --> 00:03:14.620 Schulz: Wenn ich jetzt Kekse backen möchte, das ist ganz klar 200 Gramm Mehl, dann noch 100 Gramm 46 00:03:14.620 --> 00:03:19.130 Schulz: davon usw, also ganz klare Handlungsanweisungen, die ich nacheinander 47 00:03:19.130 --> 00:03:23.630 Schulz: durchführe. Und dann sollte eigentlich auch immer das gleiche Ergebnis im besten Fall 48 00:03:23.630 --> 00:03:29.330 Schulz: dabei rauskommen. Das ist so erst mal, das sind die Handlungsabfolgen von einem 49 00:03:29.570 --> 00:03:30.920 Schulz: einfachen Algorithmus. 50 00:03:30.920 --> 00:03:36.620 Schulz: Bei einer KI ist jetzt inzwischen so, dass es doch sehr, sehr komplex geworden ist und 51 00:03:36.620 --> 00:03:41.530 Schulz: es schon sehr große Programme inzwischen sind und man das leider gar nicht mehr so 52 00:03:41.530 --> 00:03:42.640 Schulz: klein betrachten kann. 53 00:03:42.670 --> 00:03:48.940 Schulz: Oftmals werden noch andere Daten mit betrachtet, so wie bei dem Beispiel auch mit 54 00:03:48.940 --> 00:03:51.850 Schulz: einer bei einer Googlesuche oder bei. 55 00:03:51.970 --> 00:03:56.410 Schulz: Ähm, was haben wir noch bei Spotify oder so was? 56 00:03:56.740 --> 00:04:01.870 Schulz: Wenn ich Empfehlungsalgorithmen habe, dann werden da viele Daten gesammelt, die dann 57 00:04:01.870 --> 00:04:04.870 Schulz: verarbeitet werden. Und da kommt dann eine Empfehlung raus, die durch den einen 58 00:04:04.870 --> 00:04:08.140 Schulz: Algorithmus, durch unser Kochrezept verarbeitet wird. 59 00:04:08.710 --> 00:04:14.350 Schulz: Aber wie gesagt, das ist die Grundlage, sind erst mal diese ganz klaren Kochrezept 60 00:04:14.590 --> 00:04:17.020 Schulz: Handlungsanweisungen. Aber die sind sehr komplex. 61 00:04:17.560 --> 00:04:23.770 Ahles: Ganz kurz. Ich beobachte dann oder die KI beobachtet Was hat die sonst noch so gesucht? 62 00:04:23.770 --> 00:04:27.700 Ahles: Was könnte sie vielleicht meinen, wenn ich was eintippe zum Beispiel. 63 00:04:28.120 --> 00:04:30.670 Ahles: Also Wahrscheinlichkeiten auch, oder? 64 00:04:30.730 --> 00:04:32.650 Schulz: Genau. Es gibt ja bei der. 65 00:04:32.650 --> 00:04:37.000 Schulz: Wenn wir über KI sprechen, gibt es ja verschiedene Untergruppierungen, oftmals so, 66 00:04:37.000 --> 00:04:38.710 Schulz: dass zusammengefasst als KI. 67 00:04:38.710 --> 00:04:41.800 Schulz: Ich denke, das ist auch für den heutigen Abend völlig in Ordnung, das so erst mal 68 00:04:41.800 --> 00:04:46.510 Schulz: stehen zu lassen. Aber wie eine KI funktioniert, da gibt es eben verschiedene 69 00:04:46.510 --> 00:04:53.120 Schulz: Mechanismen Und eines davon ist eben auch, dass so Empfehlungen ausgesprochen werden 70 00:04:53.120 --> 00:04:57.350 Schulz: können aufgrund von den Daten, die gesammelt werden von von der einen Person. 71 00:04:57.350 --> 00:04:57.770 Schulz: Genau. 72 00:04:58.730 --> 00:05:05.420 Ahles: Und Thorsten, die diese KI, diese Wahrscheinlichkeiten, die Sandra da jetzt 73 00:05:05.420 --> 00:05:08.810 Ahles: erklärt hat, wo überall finden wir die in deiner Wahrnehmung. 74 00:05:10.430 --> 00:05:15.440 Otto: Wir haben das an sehr sehr vielen Orten und wir sind oft gar nicht in der Lage, das zu 75 00:05:15.440 --> 00:05:18.420 Otto: entscheiden, ob das jetzt KI ist oder nicht. 76 00:05:18.420 --> 00:05:25.530 Otto: Denn wir sind es gewohnt, Computer zu benutzen, die für alles Mögliche und ob 77 00:05:25.530 --> 00:05:29.370 Otto: dahinter ein Algorithmus steht, den jemand programmiert hat. 78 00:05:29.490 --> 00:05:32.640 Otto: Wir machen das zum Beispiel im Informatikunterricht, dass wir RoutenFindungs 79 00:05:32.640 --> 00:05:34.740 Otto: Algorithmus uns angucken. 80 00:05:34.740 --> 00:05:35.970 Otto: Wie kann das funktionieren? 81 00:05:37.380 --> 00:05:41.360 Ahles: Das ist klassisch für eine für eine Straßenroute oder was, wenn ich von A nach B 82 00:05:41.360 --> 00:05:41.750 Ahles: möchte? 83 00:05:41.930 --> 00:05:44.180 Otto: Zum Beispiel von zu Hause mit dem Fahrrad hierherkommen möchte? 84 00:05:45.440 --> 00:05:49.700 Otto: Und das kann man mit ganz klaren Regeln, so wie Sandra das gerade gesagt hat, tun. 85 00:05:49.910 --> 00:05:56.210 Otto: Aber die modernere Fassung davon ist oftmals so, dass das System doch auch lernt. 86 00:05:56.210 --> 00:06:01.430 Otto: Wenn man dann ganz, ganz viele Fahrradfahrer hat, die das nutzen, dann kann man halt 87 00:06:01.430 --> 00:06:05.000 Otto: lernen. Die fahren gar nicht unbedingt diese Strecke, die da vorgeschlagen wird, weil es 88 00:06:05.000 --> 00:06:07.490 Otto: vielleicht irgendeine Strecke gibt, die sehr viel schöner ist. 89 00:06:08.180 --> 00:06:15.350 Otto: Und dann kann das System dazulernen, also beobachten und für die nächsten Ausgaben das 90 00:06:15.350 --> 00:06:20.960 Otto: verändern. Und da ist es dann häufig so, dass man gar nicht mehr ganz genau 91 00:06:20.960 --> 00:06:25.970 Otto: nachvollziehen kann, warum kommt jetzt ein Ergebnis dabei raus? 92 00:06:26.180 --> 00:06:30.240 Otto: Bei den Kochrezepten wissen wir ganz genau, wenn ich das so, so so mache und die Kekse 93 00:06:30.240 --> 00:06:32.760 Otto: nicht so lange im Ofen lasse, dann kommen genau die Kekse dabei raus. 94 00:06:33.480 --> 00:06:39.030 Otto: Und wenn ich dieses maschinelle Lernen habe, dann fließen da sehr viele Daten rein und ich 95 00:06:39.030 --> 00:06:44.070 Otto: kann am Ende gar nicht mehr hundertProzentig genau sagen, warum ein Ergebnis da am Ende 96 00:06:44.070 --> 00:06:44.880 Otto: dabei rauskommt. 97 00:06:45.090 --> 00:06:50.070 Ahles: Weil die KI aus sich selber heraus lernt und besser wird. 98 00:06:50.190 --> 00:06:51.390 Ahles: Habe ich das richtig verstanden? 99 00:06:51.390 --> 00:06:56.520 Otto: Und das darunterliegende System so komplex ist, dass man das als Mensch gar nicht mehr 100 00:06:56.520 --> 00:06:57.180 Otto: überblicken kann? 101 00:06:57.960 --> 00:07:00.900 Ahles: Und wo überall finde ich denn jetzt diese KI? 102 00:07:00.930 --> 00:07:04.710 Ahles: Also wir haben ja jetzt schon ein paar Beispiele, haben wir ja jetzt schon schon 103 00:07:04.710 --> 00:07:11.100 Ahles: gehört. Die Googlesuche ist das schon KI. 104 00:07:11.640 --> 00:07:14.040 Schulz: Also wenn ich zum Beispiel mit der Google suche, das gibt es ja auch schon lange. 105 00:07:14.250 --> 00:07:17.880 Schulz: Ich glaube, das ist auch ganz wichtig, das noch mal zu sehen, weil KI ist ein sehr 106 00:07:17.880 --> 00:07:22.050 Schulz: aktuelles Thema, ja, aber eigentlich gibt es das schon sehr lange. 107 00:07:22.320 --> 00:07:26.250 Schulz: Dass Algorithmen entwickelt werden, die Empfehlungen aussprechen, das ist uns, glaube 108 00:07:26.250 --> 00:07:27.660 Schulz: ich, nur nicht immer geläufig. 109 00:07:27.930 --> 00:07:33.750 Schulz: Aber die meisten Dienste, die zum Beispiel darüber laufen, dass die Spracherkennung 110 00:07:34.560 --> 00:07:40.560 Schulz: irgendwie eingesetzt wird, das ist oftmals KI, basiert inzwischen ansonsten auch genau 111 00:07:40.560 --> 00:07:43.620 Schulz: bei der Googlesuche bekommen wir ja auch erst mal einen. 112 00:07:43.620 --> 00:07:47.850 Schulz: Bevor wir die einzelnen Seiten, die Webseiten sehen, haben wir auch schon erst 113 00:07:47.850 --> 00:07:51.510 Schulz: mal ganz oben eine Empfehlung, wo schon mal so was zusammengefasst wird. 114 00:07:51.510 --> 00:07:53.820 Schulz: Das kann zum Beispiel auch KI gestützt sein. 115 00:07:54.270 --> 00:07:56.070 Schulz: Und sonst? 116 00:07:56.070 --> 00:08:01.200 Schulz: Im Haushalt denke ich an so was wie Alexa oder auch Siri. 117 00:08:01.620 --> 00:08:03.900 Schulz: Und je nachdem welches welches Tool man da nutzt. 118 00:08:07.020 --> 00:08:11.400 Schulz: Ja, und ich glaube es gibt auch sehr viel Spielzeug inzwischen, was in die Richtung 119 00:08:11.400 --> 00:08:17.460 Schulz: geht. Also da gibt es habe ich jetzt vor kurzem erst gesehen auch ein Emo Pad, das 120 00:08:17.460 --> 00:08:24.540 Schulz: heißt das ist ein kleiner Roboter, der KI basiert ist und für auch für Erwachsene geht, 121 00:08:24.540 --> 00:08:30.490 Schulz: aber für Kinder auch eine Art wie so ein Tamagotchi, was wir früher hatten Und genau. 122 00:08:30.790 --> 00:08:34.870 Ahles: Dieses Computerfigürchen, was man immer füttern musste, sonst meckerte, ist. 123 00:08:35.260 --> 00:08:41.230 Schulz: Genau und das ist so was eben auch als Kinderspielzeug inzwischen gibt, wo man sich 124 00:08:41.230 --> 00:08:47.020 Schulz: dann als Eltern überlegen kann, ob man das jetzt als Spielgefährten für das Kind nutzen 125 00:08:47.020 --> 00:08:49.870 Schulz: möchte. Und ich denke, in die Richtung wird das auch weitergehen. 126 00:08:50.170 --> 00:08:54.760 Otto: Ich glaube, finden kann man oftmals dadurch, dass man überlegt, wo hat sich in letzter 127 00:08:54.760 --> 00:08:57.100 Otto: Zeit irgendwas qualitativ deutlich verbessert. 128 00:08:58.150 --> 00:09:03.410 Otto: Wenn ich zum Beispiel überlege ich habe öfter mal Abbildungen, die ich irgendwie in 129 00:09:03.410 --> 00:09:08.590 Otto: ein Dokument einbauen möchte und dann möchte ich den Hintergrund weghaben und da war ich 130 00:09:08.590 --> 00:09:12.760 Otto: es bisher gewohnt, mit der Maus irgendwo hin zu klicken, dann zu ziehen und dann tauchten 131 00:09:12.760 --> 00:09:17.680 Otto: so Bereiche auf, die dann transparent wurden und das hat eine Weile gedauert Und 132 00:09:17.680 --> 00:09:21.880 Otto: inzwischen ist es so, dass man, wenn man eine Person hat als Foto, wenn man sagt, man 133 00:09:21.880 --> 00:09:25.600 Otto: hätte jetzt diesen Ausschnitt hier und man hätte gerne nur die Person und nicht den 134 00:09:25.600 --> 00:09:31.930 Otto: Hintergrund, dann reicht es meist einmal hin zu klicken und dann ist der Hintergrund 135 00:09:32.200 --> 00:09:32.710 Otto: entfernt. 136 00:09:32.710 --> 00:09:37.420 Ahles: Und das ist dann auch schon eine KI, die merkt okay, das ist der Mensch und der Rest 137 00:09:37.420 --> 00:09:38.020 Ahles: kann weg. 138 00:09:38.050 --> 00:09:40.090 Otto: Genau. Und die nimmt dann den Rest der Person weg. 139 00:09:40.240 --> 00:09:41.320 Otto: Das ist nicht immer perfekt. 140 00:09:42.010 --> 00:09:45.790 Otto: Hat jetzt ein Beispiel wo mehrere Personen waren und man die Person wollte, die weiter 141 00:09:45.790 --> 00:09:51.280 Otto: im Hintergrund war, war das gar nicht so einfach zu überzeugen die zu nehmen. 142 00:09:51.280 --> 00:09:56.170 Otto: Aber das ist so ein Punkt, wo es deutlich wird oder auch wenn man Sprachausgabe hat, 143 00:09:56.170 --> 00:10:02.740 Otto: wenn man wieder beim Handy guckt, Die Frage eben wie geh an der nächsten Kreuzung rechts 144 00:10:02.740 --> 00:10:06.920 Otto: ab wäre einfach eine Zusammensetzung aus einzeln gesprochenen Wörtern. 145 00:10:07.520 --> 00:10:11.810 Otto: Und inzwischen hat man diese Sprachausgabe normalerweise so, dass das auch eine flüssige 146 00:10:11.810 --> 00:10:12.920 Otto: Satzmelodie gibt. 147 00:10:12.920 --> 00:10:17.180 Otto: Und das kriegt man inzwischen ja auch hin, dass man, wenn ich jetzt hier Deutsch 148 00:10:17.180 --> 00:10:21.860 Otto: spreche, sagt, ich drücke einen Knopf und auf einmal wird es übersetzt in irgendeine 149 00:10:21.860 --> 00:10:26.720 Otto: andere Sprache mit aber auch der Betonung, die ich in der Originalsprache gehabt hätte. 150 00:10:27.890 --> 00:10:31.610 Otto: Das kriegt man mit einem einfachen KochrezeptAlgorithmus nicht mehr hin. 151 00:10:32.420 --> 00:10:34.940 Ahles: Da hat sich unheimlich viel, viel getan. 152 00:10:35.390 --> 00:10:38.090 Ahles: Wenn wir jetzt noch mal gucken auf die, auf die Familie. 153 00:10:38.750 --> 00:10:41.150 Ahles: Wir haben. Du hast jetzt Alexa auch schon angesprochen. 154 00:10:43.340 --> 00:10:46.430 Ahles: Damit kann man ja auch tatsächlich eine Menge praktische Dinge machen. 155 00:10:46.430 --> 00:10:50.000 Ahles: Irgendwie Licht an und ausschalten, Heizung an und aus. 156 00:10:50.870 --> 00:10:56.250 Ahles: Eine Freundin von mir stellt immer morgens schon vom Schlafzimmer aus die Kaffeemaschine 157 00:10:56.250 --> 00:10:57.540 Ahles: an, weil die vorwärmen muss. 158 00:10:57.540 --> 00:10:59.790 Ahles: Und wenn sie dann runterkommt, dann ist das auch schon erledigt. 159 00:11:00.330 --> 00:11:02.670 Ahles: Das kann ja auch unheimlich viel erleichtern. 160 00:11:04.350 --> 00:11:08.640 Ahles: Ähm, wo würdest du Sandra jetzt sagen? 161 00:11:09.810 --> 00:11:11.310 Ahles: Ist es vielleicht auch ein bisschen problematisch? 162 00:11:12.450 --> 00:11:12.690 Ahles: Hm. 163 00:11:13.320 --> 00:11:17.780 Schulz: Na, das Problematische daran ist, dass wir ja gar nicht wissen. 164 00:11:18.770 --> 00:11:22.310 Schulz: Ich glaube nicht immer darüber nachdenken, was wir so erzählen, wenn eine Alexa im Raum 165 00:11:22.310 --> 00:11:27.230 Schulz: steht, sondern die hat sich gerade ganz gut in das Bild zu Hause eingepflegt, denke ich. 166 00:11:28.460 --> 00:11:31.280 Schulz: Und wir wissen auch, was wir ihr für Aufgaben geben. 167 00:11:31.430 --> 00:11:33.470 Schulz: Aber dass sie natürlich auch genauso mithört. 168 00:11:34.280 --> 00:11:40.010 Schulz: Wenn ich jetzt über keine Ahnung über Passwörter spreche oder auch über 169 00:11:40.310 --> 00:11:41.930 Schulz: Gesundheitsdaten oder so was. 170 00:11:42.050 --> 00:11:43.940 Schulz: Oder Dinge, die einfach keiner wissen soll. 171 00:11:43.940 --> 00:11:46.280 Schulz: Worüber ich nicht immer nachdenke. 172 00:11:46.520 --> 00:11:51.770 Schulz: Ich denke, da sollte man schon sehr vorsichtig sein, in welchen Raum man Alexa 173 00:11:51.770 --> 00:11:54.470 Schulz: eigentlich stellen möchte, wenn man nicht darauf verzichten möchte. 174 00:11:55.370 --> 00:11:57.650 Ahles: Und in welchen Raum würdest du Alexa stellen? 175 00:11:57.650 --> 00:11:58.070 Ahles: Thorsten? 176 00:11:58.640 --> 00:12:03.800 Otto: Ich würde Alexa in einen Informatiker in der Schule stellen, um damit zu experimentieren. 177 00:12:03.800 --> 00:12:09.480 Otto: Ich habe tatsächlich auch nicht zu Hause, auch weil ich noch nicht entdeckt habe, wo 178 00:12:09.480 --> 00:12:14.010 Otto: ich wirklich das so brauche, dass ich nicht ohne kann. 179 00:12:14.520 --> 00:12:17.460 Otto: Also bisher schaffe ich es auch noch nicht, so zu steuern. 180 00:12:19.320 --> 00:12:27.690 Ahles: Wenn jetzt deine Schülerinnen und Schüler kommen und viele von denen haben ja 181 00:12:27.690 --> 00:12:31.830 Ahles: vielleicht auch zu Hause schon so was wie Alexa oder viele reden auch. 182 00:12:31.830 --> 00:12:38.070 Ahles: Mit ihrem Handy stelle ich immer wieder fest bei vielen jungen Menschen, dass sie und da 183 00:12:38.070 --> 00:12:42.450 Ahles: hört ja Siri dann im Zweifel auch irgendwie ständig mit Ist das so? 184 00:12:42.450 --> 00:12:43.350 Ahles: Fragezeichen. 185 00:12:43.470 --> 00:12:48.390 Otto: Ich glaube, bei dem Handy ist es tatsächlich so, dass zwar natürlich, wenn ich es so 186 00:12:48.390 --> 00:12:53.200 Otto: einstelle, dass es sich aktiviert, wenn ich Hey Siri sage das natürlich nicht anders 187 00:12:53.200 --> 00:12:54.310 Otto: kann, als ständig mitzuhören. 188 00:12:54.580 --> 00:12:59.260 Otto: Aber ich glaube, man würde es sofort merken, wenn all diese Daten auch irgendwo noch 189 00:12:59.260 --> 00:13:03.010 Otto: weiter hingeschickt werden, denn dann würde einfach das Datenvolumen ganz schnell 190 00:13:03.550 --> 00:13:08.290 Otto: runtergehen und vor allem auch die Akkuleistung würde dann nicht mehr so lange 191 00:13:08.290 --> 00:13:09.460 Otto: halten, wie man das gerne hätte. 192 00:13:09.490 --> 00:13:17.590 Otto: Insofern bin ich da noch ziemlich sicher, dass da tatsächlich nur aktiv mitgehört wird, 193 00:13:17.590 --> 00:13:20.290 Otto: wenn man dieses Codewort gesagt hat. 194 00:13:20.290 --> 00:13:27.250 Otto: Aber alles, was man zu Hause hat, wo das WLAN überträgt und wo man eben, wenn man 195 00:13:27.250 --> 00:13:32.800 Otto: sagt, ich stelle es jetzt in den Flugmodus und dann funktioniert das nicht mehr, dann 196 00:13:32.800 --> 00:13:37.990 Otto: kann man sicher sein okay, die Daten werden irgendwie erst mal übertragen, bevor sie 197 00:13:37.990 --> 00:13:39.070 Otto: ausgewertet werden. 198 00:13:41.200 --> 00:13:44.470 Schulz: Aber auch da, glaube ich, hat man ja auch verschiedene Möglichkeiten, dass man sagt 199 00:13:44.470 --> 00:13:48.310 Schulz: okay, Siri soll nicht die ganze Zeit mitlauschen, sondern ich soll auf den Home 200 00:13:48.310 --> 00:13:51.610 Schulz: Button drücken, bei den wo es das noch gibt, den Home Button. 201 00:13:52.600 --> 00:13:57.700 Schulz: Aber dass man das eben so gesehen aktiv erst mal aktivieren kann und eben nicht die ganze 202 00:13:57.700 --> 00:14:01.660 Schulz: Zeit mitgelauscht wird. Also da glaube ich, gibt es schon verschiedene Mechanismen, über 203 00:14:01.660 --> 00:14:03.550 Schulz: die man nutzen kann, wenn man das umgehen möchte. 204 00:14:04.750 --> 00:14:09.100 Ahles: Du hast jetzt einmal gesagt beim Handy, dass man den Home Button, wenn man denn noch einen 205 00:14:09.100 --> 00:14:12.340 Ahles: hat, dass man das einstellen kann. 206 00:14:13.150 --> 00:14:19.000 Ahles: Was würdest du empfehlen, Leuten, die jetzt mit Alexa oder so was ähnliches zu Hause 207 00:14:19.000 --> 00:14:24.550 Ahles: haben? Wie können die denn damit umgehen, wenn sie das denn nun mal praktisch finden? 208 00:14:25.300 --> 00:14:26.620 Schulz: Das ist eine sehr gute Frage. 209 00:14:27.070 --> 00:14:30.740 Schulz: Um das gut beantworten zu können, müsste ich glaube ich ein eine Alexa zu Hause haben, um 210 00:14:30.740 --> 00:14:32.390 Schulz: das selber ausprobiert zu haben. 211 00:14:33.410 --> 00:14:39.290 Schulz: Ich denke aber auch, dass es Mechanismen gibt für irgendeinen Ruhemodus von der Alexa, 212 00:14:39.500 --> 00:14:43.970 Schulz: oder? Ich weiß gar nicht, ob man sonst auch mit einer Zeitschaltuhr oder ähnliches 213 00:14:44.120 --> 00:14:45.830 Schulz: wirklich mechanisch an und ausschalten könnte. 214 00:14:46.580 --> 00:14:50.420 Schulz: So was würde ich erst mal, das fällt mir ein, was sicherlich gehen müsste in 215 00:14:50.420 --> 00:14:51.200 Schulz: irgendeiner Form. 216 00:14:51.470 --> 00:14:59.330 Ahles: Wäre das eine Empfehlung, jetzt an alle Eltern, irgendwie Ruhezeiten von solchen 217 00:14:59.330 --> 00:15:01.640 Ahles: Sprachsteuerung Systemen einzurichten. 218 00:15:01.640 --> 00:15:07.010 Otto: Oder es gibt auch kleine Zusatzstecker, so wie Zeitschaltuhren, wo man halt drauf 219 00:15:07.010 --> 00:15:10.490 Otto: drücken kann. Dann ist für eine bestimmte Zeit der Strom da, wenn ich es weiß. 220 00:15:10.490 --> 00:15:15.230 Otto: Okay, die nächsten zwei Stunden möchte ich irgendwie das gerne haben, dann geht es halt 221 00:15:15.230 --> 00:15:19.070 Otto: danach automatisch wieder aus und dann kann man sicher sein, wenn das keinen Strom hat, 222 00:15:19.760 --> 00:15:21.380 Otto: dann kann das auch nichts mehr tun. 223 00:15:21.830 --> 00:15:25.130 Schulz: Und was ich daran auch besonders spannend finde, ist Wir denken jetzt eigentlich immer 224 00:15:25.130 --> 00:15:31.460 Schulz: nur darüber nach mit Na gut, ich weiß ja, was ich zu Hause erzähle und mir kann es ja 225 00:15:31.460 --> 00:15:36.440 Schulz: auch egal sein und sage ich ja gut, ich erzähle nicht über Passwörter und selbst wenn 226 00:15:36.440 --> 00:15:38.300 Schulz: ich mal erkältet bin, das können ruhig alle wissen, so was. 227 00:15:38.390 --> 00:15:39.740 Schulz: So eine Herangehensweise könnte ich ja auch haben. 228 00:15:40.890 --> 00:15:44.760 Schulz: Aber man darf nicht vergessen, man hat ja auch mal Besuch zu Hause und die möchten 229 00:15:44.760 --> 00:15:45.930 Schulz: vielleicht nicht, dass die Daten geteilt werden. 230 00:15:46.170 --> 00:15:49.500 Schulz: Also eigentlich müsste man auch dann, wenn man eine Alexa zu Hause hat. 231 00:15:49.770 --> 00:15:52.890 Schulz: Finde ich persönlich sollte man dann auch genauso fair sein und dann auch den Leuten 232 00:15:52.890 --> 00:15:56.580 Schulz: sagen Ach so, übrigens Alexa hört natürlich auch mit, was du sagst. 233 00:15:57.450 --> 00:16:00.570 Schulz: Also es ist nicht nur meine eigene Angelegenheit an der Stelle. 234 00:16:00.870 --> 00:16:08.070 Ahles: Ah ja, das heißt die Verantwortung dann einfach der Erwachsenen wirklich auch bei 235 00:16:08.070 --> 00:16:13.800 Ahles: Besuch darauf hinzuweisen und auch andere andere Eltern von Besucherkindern 236 00:16:13.800 --> 00:16:16.950 Ahles: möglicherweise auch darauf hinzuweisen, wenn es das dann gibt. 237 00:16:17.100 --> 00:16:20.520 Ahles: Ja, was für Anne. 238 00:16:20.550 --> 00:16:24.090 Ahles: Ich sehe gerade, wir können einmal schon mal ganz schnell in den Chat springen. 239 00:16:25.290 --> 00:16:27.690 Ahles: Ich habe nämlich hier schon eine Frage. 240 00:16:28.380 --> 00:16:33.320 Ahles: Hier schreibt jemand Ich habe eine Schülerin, die in allen Räumen Alexa hat und 241 00:16:33.320 --> 00:16:36.590 Ahles: ihre 2-jährigen Geschwister nutzen es bereits auch. 242 00:16:36.620 --> 00:16:42.350 Ahles: Inwiefern werden die Stimmen der Kinder aufgezeichnet und gespeichert? 243 00:16:44.300 --> 00:16:47.540 Otto: Das ist eine Frage, die man direkt an Amazon stellen müsste. 244 00:16:48.290 --> 00:16:54.590 Otto: Es gab vor einer Weile Zeitungsberichte, wo deutlich wurde, dass Dinge aufgezeichnet 245 00:16:54.590 --> 00:16:58.250 Otto: wurden und dann eben auch zu Trainingszwecken weiterverwendet wurden. 246 00:16:58.790 --> 00:17:02.090 Otto: Was der aktuelle Stand da ist, kann ich nicht sagen. 247 00:17:02.570 --> 00:17:04.040 Schulz: Wir können es vor allem nicht überprüfen. 248 00:17:04.040 --> 00:17:05.330 Schulz: Das ist ja gerade das Problem. 249 00:17:05.450 --> 00:17:09.110 Schulz: Das Problem, was wir sowieso haben, wenn es darum geht, welche Daten werden irgendwo 250 00:17:09.110 --> 00:17:13.490 Schulz: gespeichert. Wir können es nicht überprüfen, auch wenn wir das recht haben, überall 251 00:17:13.490 --> 00:17:17.310 Schulz: anzufragen. Welche Daten werden hier eigentlich bei diesem Dienst gespeichert? 252 00:17:19.320 --> 00:17:23.580 Schulz: Gibt, so gibt es für mich noch so ein gewisses Misstrauen, was ich trotzdem hätte 253 00:17:24.120 --> 00:17:26.250 Schulz: zu wissen, ob das jetzt immer alles ist. 254 00:17:27.210 --> 00:17:30.330 Ahles: Weil man es eben, wie du gesagt hast, halt nicht übergenau kann. 255 00:17:30.360 --> 00:17:30.660 Schulz: Ja. 256 00:17:31.770 --> 00:17:35.730 Ahles: Jetzt gibt es aber ja auch, wenn wir jetzt einmal kurz auf die andere Seite switchen, 257 00:17:35.730 --> 00:17:39.690 Ahles: wir hatten eben schon mal so dieses naja, es ist ja auch ein bisschen bequem und es ist 258 00:17:39.690 --> 00:17:41.790 Ahles: bisher auch ein bisschen toll, was KI so kann. 259 00:17:42.960 --> 00:17:49.230 Ahles: Es gibt ja auch Chancen gerade Ich denke jetzt irgendwie an den Bereich Lernen 260 00:17:49.500 --> 00:17:53.160 Ahles: Unterricht. Wie oft habe ich mit meinen Kindern da gesessen und habe gedacht Ach du 261 00:17:53.160 --> 00:17:57.300 Ahles: liebes Bisschen, das weiß ich auch nicht mehr, wie das geht beim Hausaufgaben helfen 262 00:17:57.300 --> 00:18:01.530 Ahles: ist das eine Chance, die du siehst, die ihr vielleicht sogar schon nutzt in der Schule? 263 00:18:01.530 --> 00:18:02.130 Ahles: Thorsten Auf. 264 00:18:02.130 --> 00:18:07.230 Otto: Jeden Fall. Ich glaube, die Nutzung in Schule insgesamt steht noch ziemlich am Anfang. 265 00:18:07.230 --> 00:18:13.920 Otto: Aber es gibt da unheimlich viele Projekte, gerade von Unis, wo eben angeboten wird, Wir 266 00:18:13.920 --> 00:18:18.210 Otto: bringen noch mal Studierende in die Schule, die mit überlegen, wie kann man es konkret 267 00:18:18.210 --> 00:18:24.810 Otto: machen? Und ich glaube, praktisch alle meiner Schülerinnen haben einen Account bei 268 00:18:25.110 --> 00:18:28.230 Otto: Web.de und nutzen es unterschiedlich geschickt. 269 00:18:28.740 --> 00:18:33.340 Otto: Und Da ist ein Punkt, wo wir versuchen anzusetzen, zu sagen, wir wollen, dass sie 270 00:18:33.340 --> 00:18:35.260 Otto: das dann auch so nutzen, dass es wirklich hilft. 271 00:18:37.630 --> 00:18:41.380 Otto: Wie kann das sein? Kann man auf ganz unterschiedliche Arten rangehen? 272 00:18:41.380 --> 00:18:46.180 Otto: Beispielsweise kann man mit Chat oder auch mit Deep All Right oder so was einen Text, 273 00:18:46.180 --> 00:18:50.980 Otto: den man selbst geschrieben hat, hochladen und sagen Mach mir Verbesserungsvorschläge 274 00:18:51.880 --> 00:18:56.820 Otto: und je nachdem, welches System man dann nutzt, kann man auch noch konfigurieren, in 275 00:18:56.820 --> 00:19:00.510 Otto: welcher Art diese Verbesserungsvorschläge gegeben werden. 276 00:19:00.510 --> 00:19:05.910 Otto: Dass also im Zweifelsfalle man auch sagt, bitte sei mein Französisch Grammatiktrainer 277 00:19:05.910 --> 00:19:10.920 Otto: und man lädt dann einen Text hoch und dann heißt es mir fällt auf das passe Compose, da 278 00:19:10.920 --> 00:19:12.780 Otto: müsstest du vielleicht noch mal nachgucken. 279 00:19:12.780 --> 00:19:14.940 Otto: Das ist mehrfach falsch vorgekommen. 280 00:19:14.940 --> 00:19:17.150 Otto: Soweit ist es inzwischen, dass das so tief geht. 281 00:19:17.390 --> 00:19:23.300 Otto: Und wenn man nur einfach die Periode nimmt, dann gibt es auch eben den eigenen Text und 282 00:19:23.300 --> 00:19:27.380 Otto: daneben noch mal eine Fassung mit Vorschlägen, wie man es auch noch hätte 283 00:19:27.380 --> 00:19:32.330 Otto: formulieren können, ohne Rechtschreibfehler, mit allen Kommata an einem richtigen Ort. 284 00:19:32.330 --> 00:19:36.650 Otto: Und dann kann man eben gucken, was hat das System vorgeschlagen? 285 00:19:37.010 --> 00:19:40.730 Otto: Will ich das übernehmen, weil ich es tatsächlich auch besser finde, dann habe ich 286 00:19:40.730 --> 00:19:42.200 Otto: in dem Moment auch was dazugelernt. 287 00:19:42.830 --> 00:19:45.230 Otto: Da gibt es eine Formulierung, die vielleicht noch geschickter ist. 288 00:19:46.190 --> 00:19:49.490 Otto: Oder bleibe ich bei meiner Fassung, weil ich sage das trifft es eigentlich besser. 289 00:19:49.880 --> 00:19:52.280 Otto: Da ist vielleicht doch nicht ganz das verstanden, was ich sagen wollte. 290 00:19:53.180 --> 00:19:56.450 Ahles: Also so eine Art Nachhilfelehrer quasi. 291 00:19:56.480 --> 00:19:57.710 Ahles: Ja, genau. 292 00:19:57.830 --> 00:20:04.310 Ahles: Und hilft das auch mehr in der Schule eine Chancengleichheit herzustellen? 293 00:20:04.870 --> 00:20:11.290 Otto: Das kann es, Wenn wir Familien haben, wo ständig jemand zu Hause ist und als 294 00:20:11.290 --> 00:20:15.340 Otto: Ansprechpartner zur Verfügung steht, dann ist das natürlich eine andere Situation, als 295 00:20:15.340 --> 00:20:20.020 Otto: wenn die Eltern vielleicht mehrere Jobs haben und kaum zu Hause sind. 296 00:20:20.860 --> 00:20:26.050 Otto: Und da kann so ein System helfen, wenn man es denn dann so nutzt, dass es wirklich 297 00:20:26.050 --> 00:20:28.870 Otto: hilft. Man muss sich dann immer überlegen, warum nutze ich das gerade? 298 00:20:29.500 --> 00:20:32.470 Otto: Will ich mir eigentlich nur an Text generieren lassen, damit ich dann sagen kann 299 00:20:32.470 --> 00:20:33.790 Otto: okay, Hausaufgabe fertig. 300 00:20:34.090 --> 00:20:40.480 Otto: Oder will ich mit dem, was ich gemacht habe, Verbesserungsmöglichkeiten abfragen? 301 00:20:40.480 --> 00:20:45.970 Otto: Und an der Stelle, wenn ich sage, ich nutze das, um Dinge zu verbessern, die ich selber 302 00:20:45.970 --> 00:20:49.000 Otto: schon mal gemacht habe, dann kann es auf jeden Fall helfen. 303 00:20:49.930 --> 00:20:53.780 Otto: Oder auch, wenn man sagt, vielleicht ist die Sprachkompetenz nicht ganz so hoch. 304 00:20:54.080 --> 00:20:58.460 Otto: Ich habe jetzt einen Text bekommen und verstehe nicht alles da drin. 305 00:20:58.460 --> 00:21:04.520 Otto: Dann kann ich eben so einem System wie GPT sagen hier ist ein Text, formuliere den noch 306 00:21:04.520 --> 00:21:08.390 Otto: mal um in einfachere Sprache und wenn ich ihn dann verstanden habe, dann komme ich 307 00:21:08.390 --> 00:21:10.910 Otto: vielleicht auch mit der Originalquelle besser klar. 308 00:21:11.450 --> 00:21:11.930 Otto: Ah ja. 309 00:21:12.440 --> 00:21:19.820 Ahles: Interessant. Und wie würdet ihr in der Schule mit den Schülerinnen und Schülern daran 310 00:21:19.820 --> 00:21:21.950 Ahles: arbeiten und sie sie da ranführen? 311 00:21:22.370 --> 00:21:28.340 Ahles: Also habt ihr da schon so Ideen, Aufgabenstellungen, wo künstliche Intelligenz 312 00:21:28.340 --> 00:21:31.550 Ahles: explizit Teil der Lösung ist? 313 00:21:32.120 --> 00:21:33.140 Otto: Wir sind dabei. 314 00:21:33.920 --> 00:21:37.670 Otto: Eine Sache, die wir gerade in unserem Informatikprofil machen, ist. 315 00:21:38.720 --> 00:21:43.070 Otto: Die Aufgabe war Nehmt euch einen Themenbereich aus dem Die machen jetzt 316 00:21:43.070 --> 00:21:48.890 Otto: demnächst Abi, was in den letzten drei Semestern so im Unterricht dran war und 317 00:21:49.220 --> 00:21:52.610 Otto: bereitet das noch mal auf mithilfe von KI. 318 00:21:52.610 --> 00:21:56.390 Otto: Und dann ist also das Endprodukt schon auch interessant. 319 00:21:57.500 --> 00:22:00.050 Otto: Aber was uns vor allem interessiert ist, wie war der Weg dahin? 320 00:22:00.050 --> 00:22:06.140 Otto: Mit welchen Prompts und welchen veränderten Prompts kommt man dann gut zu diesem Text, so 321 00:22:06.140 --> 00:22:11.780 Otto: dass sie wirklich die Chance haben, dieses System noch mal wirklich öfter für das 322 00:22:11.780 --> 00:22:17.750 Otto: Gleiche zu benutzen und dabei zu lernen, wie man noch mehr daraus kitzeln kann. 323 00:22:18.530 --> 00:22:21.050 Ahles: Das ist ja dann auch so ein bisschen rumprobieren damit. 324 00:22:21.320 --> 00:22:22.640 Ahles: Das erinnert mich daran. 325 00:22:22.670 --> 00:22:27.260 Ahles: Sandra Du hattest mir erzählt, das Schöne an Informatiksachen, ich muss auf meinen Zettel 326 00:22:27.260 --> 00:22:31.250 Ahles: gucken ist ja, dass man selber damit spielen kann. 327 00:22:31.490 --> 00:22:33.320 Ahles: Man kann nichts kaputt machen. 328 00:22:33.830 --> 00:22:34.160 Schulz: Ja. 329 00:22:34.490 --> 00:22:35.690 Ahles: Was meinst du damit? 330 00:22:35.870 --> 00:22:39.020 Schulz: Genau. Also an dem Beispiel zum Wenn man. 331 00:22:39.020 --> 00:22:43.610 Schulz: Wenn man sich überlegt welche Anfragen oder Prompts kann man dort stellen welcher gpt 332 00:22:43.850 --> 00:22:48.200 Schulz: dass man einfach kreativ ist und überlegt okay, ich probiere es mal damit. 333 00:22:48.200 --> 00:22:50.750 Schulz: Das hat jetzt irgendwie die Ausgabe ist jetzt irgendwie nicht das, was ich haben 334 00:22:50.750 --> 00:22:55.650 Schulz: wollte. Dann verfeinere ich das noch mal ein bisschen Und dass man einfach ganz viel 335 00:22:55.650 --> 00:23:01.170 Schulz: spielen kann, ohne dass man dadurch in irgendeiner Form jetzt irgendwie das System 336 00:23:01.410 --> 00:23:03.090 Schulz: negativ beeinflussen würde. 337 00:23:04.680 --> 00:23:08.310 Schulz: Und Ähnliches ist ja auch, wenn wir Programme schreiben oder sowas, dann können 338 00:23:08.310 --> 00:23:11.250 Schulz: wir ja trotzdem das einfach testen. 339 00:23:11.370 --> 00:23:15.600 Schulz: Und wenn das jetzt nicht macht, das was wir was wir wollen, dann haben wir dann irgendwie 340 00:23:15.600 --> 00:23:20.370 Schulz: eine Sicherheitskopie davon verändern was eben noch mal Also in vielen Bereichen geht 341 00:23:20.370 --> 00:23:22.050 Schulz: das sicherlich nicht überall. 342 00:23:22.350 --> 00:23:26.010 Schulz: Gibt ja dann doch auch Software, die doch anfälliger ist. 343 00:23:26.010 --> 00:23:29.490 Schulz: Aber für die Sachen, die wir wirklich in der Schule nutzen, die wir selber auch 344 00:23:29.490 --> 00:23:34.200 Schulz: entwickeln. Auch an der Universität kann man einfach probieren und es kann eigentlich 345 00:23:34.200 --> 00:23:35.940 Schulz: nicht wirklich was dabei passieren. 346 00:23:36.360 --> 00:23:40.800 Schulz: Das finde ich sehr schön daran, weil man ja das oft in so einem kleinen, geschützten Raum 347 00:23:40.800 --> 00:23:42.060 Schulz: eben auch betrachtet. 348 00:23:42.300 --> 00:23:48.900 Schulz: Und da würde ich auch allen Leuten empfehlen, also den Eltern und auch den 349 00:23:48.900 --> 00:23:52.860 Schulz: Kindern, dass sie sich einfach hinsetzen, vielleicht auch gemeinsam hinsetzen und so 350 00:23:53.070 --> 00:23:57.480 Schulz: gubt zum Beispiel auch ausprobieren, schauen, was kommt denn raus? 351 00:23:57.480 --> 00:23:58.800 Schulz: Wollte ich das jetzt wirklich? 352 00:23:59.310 --> 00:24:01.500 Schulz: Wie? Wie kann ich die Prompts verändern? 353 00:24:01.890 --> 00:24:03.480 Schulz: Und da sind. 354 00:24:03.480 --> 00:24:05.310 Ahles: Die Anweisungen genau, Genau, oder? 355 00:24:05.490 --> 00:24:05.700 Ahles: Hm. 356 00:24:07.170 --> 00:24:08.940 Schulz: Und was passiert damit? 357 00:24:08.940 --> 00:24:13.830 Schulz: Um da auch so ein bisschen Learning by doing im Endeffekt zu machen und zu merken, was 358 00:24:13.830 --> 00:24:15.330 Schulz: funktioniert gut, was nicht? 359 00:24:15.510 --> 00:24:17.580 Schulz: Und ich denke, das kann auch. 360 00:24:17.760 --> 00:24:20.310 Schulz: Kann auch sehr viel Spaß machen, das gemeinsam rauszufinden. 361 00:24:20.490 --> 00:24:25.650 Schulz: Es muss gar nicht so sein, dass ich ein erst mal ein Seminar dazu besuche oder ähnliches. 362 00:24:25.650 --> 00:24:29.590 Schulz: Ich denke, das kann jeder einfach probieren Und dann. 363 00:24:29.620 --> 00:24:33.190 Ahles: Du hast eben gesagt, das fand ich ganz interessant, ist quasi so ein bisschen als 364 00:24:33.190 --> 00:24:36.910 Ahles: als Familienevent auch einfach ausprobieren. 365 00:24:37.210 --> 00:24:42.400 Ahles: Mhm. Also Eltern lernen von den Kindern und Kinder lernen von den Eltern, je nachdem wer 366 00:24:42.400 --> 00:24:43.510 Ahles: schon weiter ist. 367 00:24:43.510 --> 00:24:48.280 Schulz: Auf jeden Fall. Ich denke, gerade was Informatik angeht, muss man da auch sich auf 368 00:24:48.280 --> 00:24:52.240 Schulz: Augenhöhe treffen und wirklich sehen, was kann man voneinander lernen? 369 00:24:52.570 --> 00:24:56.600 Schulz: Bei den technischen Systemen sind es sicherlich öfter die Kinder, die dann einfach 370 00:24:56.600 --> 00:24:57.890 Schulz: mehr Wissen mitbringen. 371 00:24:57.890 --> 00:25:02.630 Schulz: Und darauf muss man sich dann auch einlassen als Eltern, dass es, dass man andere 372 00:25:02.630 --> 00:25:08.240 Schulz: Erfahrungen weitergeben kann, aber vielleicht manchmal die neueren Tools man da 373 00:25:08.240 --> 00:25:09.230 Schulz: von den Kindern lernt. 374 00:25:10.760 --> 00:25:12.110 Otto: Viel mehr Zeit zum Ausprobieren. 375 00:25:13.730 --> 00:25:20.620 Ahles: Ich habe noch eine Frage hier im Chat Eine Frage über Schule und Familie hinaus Gibt es 376 00:25:21.520 --> 00:25:27.910 Ahles: empfehlenswerte KI Programme in eurer Erfahrung für Übersetzungen in andere 377 00:25:27.910 --> 00:25:33.940 Ahles: Sprachen und Gebärdensprache sowie Untertitel durch Spracherkennung generell? 378 00:25:36.040 --> 00:25:38.740 Schulz: Kann ich tatsächlich gerade nicht auf Anhieb sagen. 379 00:25:40.150 --> 00:25:41.210 Otto: Finde ich auch erstaunlich. 380 00:25:41.210 --> 00:25:47.930 Otto: Eigentlich sollte man denken, dass das längst ein System dafür gäbe, aber ich weiß 381 00:25:47.930 --> 00:25:49.580 Otto: für Gebärdensprache tatsächlich auch noch keins. 382 00:25:50.930 --> 00:25:53.540 Otto: Ansonsten ist die Frage Was ist empfehlenswert? 383 00:25:55.280 --> 00:25:56.630 Otto: Schwer zu beantworten. 384 00:25:56.840 --> 00:25:59.210 Otto: Es gibt eine ganze Reihe von Tools. 385 00:26:01.970 --> 00:26:04.490 Otto: Ich habe bisher gerne die PL zum Beispiel genutzt. 386 00:26:05.890 --> 00:26:11.620 Otto: Das war so eins der ersten, die dann KI basiert übersetzt haben, wo dann die 387 00:26:11.620 --> 00:26:16.330 Otto: Ergebnisse eben auch deutlich besser waren als bei anderen Übersetzungsprogrammen. 388 00:26:17.440 --> 00:26:23.830 Otto: Da ist es aber auch so, dass eben jetzt immer mehr Systeme auf den Markt drängen. 389 00:26:24.790 --> 00:26:28.720 Otto: Man kann auch zum Beispiel GPT anweisen Übersetzen wir diesen Text in eine andere 390 00:26:28.720 --> 00:26:30.110 Otto: Sprache. Da muss man. 391 00:26:31.250 --> 00:26:31.970 Ahles: Kann das auch. 392 00:26:32.330 --> 00:26:35.660 Otto: Ein bisschen ausprobieren, wo die Ergebnisse besser werden. 393 00:26:36.410 --> 00:26:42.140 Otto: Und die andere Frage ist natürlich immer, was passiert mit diesen Daten, die da dann 394 00:26:42.590 --> 00:26:46.610 Otto: hochgeladen werden. Also die Frage ist eben auch, was möchte man übersetzen? 395 00:26:47.210 --> 00:26:51.830 Otto: Im Zweifelsfalle, wenn das Sachen sind, die nicht für die Öffentlichkeit, die 396 00:26:51.830 --> 00:26:55.550 Otto: Weltöffentlichkeit bestimmt sind, dann ist es vielleicht doch geschickt, eine Software 397 00:26:55.550 --> 00:27:00.860 Otto: zu kaufen, von der man weiß, die übersetzt wirklich auf meinem Rechner zu Hause, So wie 398 00:27:00.860 --> 00:27:05.150 Otto: man bei GPT zum Beispiel auch einstellen kann, ob die Sachen, die man hochlädt, 399 00:27:05.330 --> 00:27:11.480 Otto: gespeichert werden, um als weiteres Futter für die Maschine zu dienen, an der sie 400 00:27:11.480 --> 00:27:19.400 Otto: weiterlernt. Auf jeden Fall sind die Daten dann ja erst mal da und man kann dann hoffen, 401 00:27:19.400 --> 00:27:24.230 Otto: wenn man sagt nein, daran bitte nicht lernen, dass das tatsächlich passiert. 402 00:27:25.490 --> 00:27:29.750 Otto: Aber da muss man eben auch immer genau überlegen, wer kriegt jetzt eigentlich diesen 403 00:27:29.750 --> 00:27:31.250 Otto: Text, den ich da übersetzen möchte? 404 00:27:31.250 --> 00:27:34.970 Otto: Und da würde ich vorher mal hingucken, je nachdem, was ich übersetzen will. 405 00:27:35.450 --> 00:27:40.400 Ahles: Also da noch mal so ein bisschen sensibel drauf gucken, oder wie sensibel ist das, was 406 00:27:40.400 --> 00:27:42.050 Ahles: sich da übersetzen lassen möchte? 407 00:27:42.050 --> 00:27:46.910 Ahles: Und ansonsten Im Zweifel gibt es ja auch noch Menschen, die so was manchmal anbieten, 408 00:27:46.940 --> 00:27:47.420 Ahles: die davon. 409 00:27:47.420 --> 00:27:49.100 Otto: Leben, das zu tun. 410 00:27:49.100 --> 00:27:50.150 Otto: Ja, ja, ja. 411 00:27:51.320 --> 00:27:58.490 Ahles: Genau. Dann kommt hier noch eine Frage Sollten wir mit Schülerinnen Heranwachsenden 412 00:27:58.490 --> 00:28:04.670 Ahles: nicht auch über Stromverbrauch Schrägstrich Nachhaltigkeit sprechen? 413 00:28:04.670 --> 00:28:09.600 Ahles: In diesem Zusammenhang also wir haben natürlich viel Streaming. 414 00:28:09.600 --> 00:28:13.440 Ahles: Wir haben diese, wenn so Spracherkennungssysteme den ganzen Tag 415 00:28:13.440 --> 00:28:14.730 Ahles: angeschlossen sind. 416 00:28:14.730 --> 00:28:19.980 Ahles: Wenn permanent irgendwie das Handy läuft, ist das auch ein Thema. 417 00:28:20.430 --> 00:28:24.120 Schulz: Absolut, ja. Also gerade Bildung für nachhaltige Entwicklung ist zum Beispiel auch 418 00:28:24.120 --> 00:28:29.040 Schulz: was, was jetzt verpflichtend in die Lehrpläne kommt in Hamburg und das in die. 419 00:28:29.700 --> 00:28:33.660 Ahles: Im Informatikfach oder in generell generell als Querschnittsthema. 420 00:28:34.350 --> 00:28:38.460 Schulz: Und das heißt also, da sieht man schon mal die Notwendigkeit, dass auf jeden Fall da 421 00:28:38.460 --> 00:28:44.340 Schulz: darüber zu sprechen, aber ich finde das auch genau das trifft auch die Informatik zu 422 00:28:44.340 --> 00:28:47.970 Schulz: schauen, wie können wir eigentlich auch Algorithmen auch effizienter machen, Wie 423 00:28:47.970 --> 00:28:54.360 Schulz: können wir das irgendwie auch technisch und auf Softwareebene lösen, dass eben wir 424 00:28:54.810 --> 00:28:55.830 Schulz: nachhaltiger werden. 425 00:28:55.830 --> 00:29:00.030 Schulz: Und das ist zum Glück auch inzwischen in der Forschung angekommen und auch ein neuer 426 00:29:00.030 --> 00:29:00.960 Schulz: Forschungszweig. 427 00:29:02.340 --> 00:29:05.310 Otto: Und es ist tatsächlich was, worüber man sich erst mal keine Gedanken macht. 428 00:29:05.820 --> 00:29:09.840 Otto: Einige Schülerinnen von mir weiß ich auch, wenn die Musik wollen, weil die dann 429 00:29:10.020 --> 00:29:14.610 Otto: vielleicht keinen Spotify oder Amazon oder irgendwie Konto haben, dann hören sie die 430 00:29:14.610 --> 00:29:20.160 Otto: halt auf YouTube. Das heißt natürlich, dass zu der Musik auch noch gleich das Video 431 00:29:20.400 --> 00:29:25.620 Otto: mitläuft, was einfach ein erheblicher Energiefresser ist. 432 00:29:25.620 --> 00:29:29.850 Otto: Und dann liegt trotzdem aber das Handy oder das Tablet irgendwie zur Seite und die machen 433 00:29:29.850 --> 00:29:32.220 Otto: eigentlich ganz was anderes, weil sie ja nur die Musik wollten. 434 00:29:32.580 --> 00:29:37.620 Otto: Und das ist natürlich bei all diesen KI Anwendungen ein ganz eklatantes Problem. 435 00:29:37.620 --> 00:29:44.550 Otto: Sobald es erst mal trainiert ist, kann man im Zweifelsfalle auch auf einem Minicomputer 436 00:29:44.550 --> 00:29:47.100 Otto: zum Raspberry PI so eine Spracherkennung laufen haben. 437 00:29:48.000 --> 00:29:50.700 Otto: Aber der Weg dahin ist sehr, sehr energieaufwendig. 438 00:29:53.550 --> 00:29:55.410 Ahles: Sehr energieintensiv Und. 439 00:29:58.410 --> 00:30:04.260 Ahles: Es gibt schon wieder eine Frage Verfestigen sich durch die KI gegebene gesellschaftliche 440 00:30:04.260 --> 00:30:09.250 Ahles: Strukturen. Stecken da Algorithmen dahinter, dahinter? 441 00:30:10.360 --> 00:30:13.420 Ahles: Also ich interpretiere das. 442 00:30:13.570 --> 00:30:15.520 Ahles: Also verändert sich die Gesellschaft dadurch? 443 00:30:16.870 --> 00:30:18.760 Ahles: Durch KI? 444 00:30:18.790 --> 00:30:24.490 Ahles: Ich glaube, das ist eine sehr große, große Frage jetzt, die man vielleicht auch zum 445 00:30:24.490 --> 00:30:28.690 Ahles: jetzigen Zeitpunkt noch gar nicht so beantworten kann, weil wir ja. 446 00:30:28.720 --> 00:30:32.500 Otto: Also ich Ich denke, Veränderung wird es bestimmt geben, aber es wird vielleicht auch 447 00:30:32.500 --> 00:30:35.920 Otto: Veränderungen nicht geben dadurch, die wir uns wünschen würden. 448 00:30:35.920 --> 00:30:41.980 Otto: Denn wenn wir uns unser System angucken, das ist ja auf irgendwelchen Daten trainiert und 449 00:30:41.980 --> 00:30:45.130 Otto: das heißt, da stecken Sachen drin, die es schon gibt. 450 00:30:45.130 --> 00:30:51.070 Otto: Das wird nicht auf einmal sagen, oh, hier ist was völlig Neues, sondern es wird eher 451 00:30:52.510 --> 00:30:57.970 Otto: sozusagen einen Einheitsbrei aus dem, was es als Grundlage hat, neu bieten. 452 00:30:57.970 --> 00:31:04.600 Otto: Und wenn da irgendwelche Vorurteile in diesen Daten drin waren beispielsweise, dann 453 00:31:04.600 --> 00:31:07.930 Otto: stecken die eben auch in dem, was dieses System ausgibt. 454 00:31:08.830 --> 00:31:12.610 Ahles: Also es ist auch ein bisschen immer mit Vorsicht zu genießen, was so eine KI 455 00:31:12.610 --> 00:31:21.860 Ahles: ausspuckt. Ich glaube, wir hatten auch im Vorfeld einmal kurz darüber gesprochen, wie 456 00:31:22.460 --> 00:31:27.530 Ahles: ernst zu nehmen oder wie richtig sind denn diese Ergebnisse? 457 00:31:27.530 --> 00:31:30.440 Ahles: Also klar, ich kann Chat gPT jede Frage dieser Welt stellen. 458 00:31:30.440 --> 00:31:34.640 Ahles: Ich kriege auch auf jeden Fall eine Antwort, Aber ist die immer richtig? 459 00:31:34.640 --> 00:31:35.810 Ahles: Kann ich die so nehmen? 460 00:31:36.260 --> 00:31:41.810 Schulz: Genau. Also wir hatten darüber gesprochen, über ein Beispiel, was von Amazon sogar war. 461 00:31:42.350 --> 00:31:47.810 Schulz: Die hatten eine KI eingesetzt, um die Bewerbungsunterlagen, die sie bekommen haben, 462 00:31:47.810 --> 00:31:48.980 Schulz: schon zu sortieren. 463 00:31:49.610 --> 00:31:55.310 Schulz: Das heißt schon mal zu zu bewerten, wer eigentlich gut geeignet ist und wer nicht für 464 00:31:55.310 --> 00:32:01.670 Schulz: das Unternehmen. Und dadurch, dass natürlich in vielen Technikunternehmen nur jede fünfte 465 00:32:01.670 --> 00:32:06.050 Schulz: Person eine Frau ist, heißt natürlich, dass die Daten, die sie hatten, natürlich viel von 466 00:32:06.050 --> 00:32:07.190 Schulz: von Männern waren. 467 00:32:07.700 --> 00:32:09.080 Schulz: Also die Bewerbungsunterlagen. 468 00:32:09.080 --> 00:32:14.240 Schulz: Und obwohl eben kein Geschlecht angegeben wurde in der Bewerbung, wurden trotzdem 469 00:32:14.240 --> 00:32:16.310 Schulz: Frauen zunehmend aussortiert. 470 00:32:17.180 --> 00:32:22.700 Schulz: Das liegt nämlich eben daran, dass es eben verschiedene, ja verschiedene Mechanismen 471 00:32:22.700 --> 00:32:26.240 Schulz: gibt, die wir eben gar nicht unbedingt verstehen oder verschiedene Daten, die da 472 00:32:26.240 --> 00:32:31.520 Schulz: zusammengenommen wurden. Und dann wurden eben Empfehlungen ausgesprochen, um eben vor 473 00:32:31.520 --> 00:32:32.780 Schulz: allem Männer einzustellen. 474 00:32:32.780 --> 00:32:37.340 Schulz: Und sie haben sogar versucht, dort noch mal nachzuhaken, das zu überarbeiten, haben es 475 00:32:37.340 --> 00:32:41.150 Schulz: aber am Ende nicht so geschafft, dass sie die Software weiter benutzen konnten und 476 00:32:41.150 --> 00:32:46.160 Schulz: haben es dann, ich glaube 2014 vom Markt genommen, weil es eben diskriminierend war, 477 00:32:46.160 --> 00:32:48.170 Schulz: diese dieser Algorithmus oder diese Algorithmen. 478 00:32:49.550 --> 00:32:54.000 Ahles: Weil die KI dann eben doch erst mal nur so schlau ist wie das, womit man sie füttert. 479 00:32:54.000 --> 00:32:58.320 Ahles: Und sie kann nur von dem lernen, was sie was sie hat. 480 00:32:59.970 --> 00:33:05.880 Ahles: Es gibt noch eine Frage Wie ist es bei Programmen wie Chat GPT mit der 481 00:33:05.880 --> 00:33:08.100 Ahles: Sprunghaftigkeit der Ergebnisse? 482 00:33:08.100 --> 00:33:10.530 Ahles: Da kommen wir jetzt noch mal ein bisschen zu diesem Thema. 483 00:33:11.160 --> 00:33:15.300 Ahles: Hier steht ein bisschen, glaube ich, mit Augenzwinkern halluziniert die KI. 484 00:33:15.510 --> 00:33:21.110 Ahles: Und wie kann man Schülerinnen und Heranwachsende dafür sensibilisieren, dass 485 00:33:21.110 --> 00:33:24.920 Ahles: sie das eben nicht alles für bare Münze nehmen, was da als Antwort kommt? 486 00:33:25.490 --> 00:33:31.970 Otto: Wir haben genau das gleiche Phänomen hier wie die Frage Kann ich allem trauen, was auf 487 00:33:31.970 --> 00:33:33.260 Otto: irgendeiner Webseite steht? 488 00:33:34.040 --> 00:33:38.990 Otto: Da kann man eben auch sensibilisieren, indem man Webseiten zur Verfügung stellt, wo 489 00:33:38.990 --> 00:33:41.000 Otto: offensichtlicher Unsinn steht. 490 00:33:41.000 --> 00:33:42.600 Otto: Sowas wie Stupidedia. 491 00:33:43.590 --> 00:33:47.010 Otto: Da steht explizit nur Quatsch drauf. 492 00:33:47.130 --> 00:33:49.140 Otto: Das wirkt aber erst mal total gut. 493 00:33:49.140 --> 00:33:54.600 Otto: Und dieses Halluzinieren, das ist was, wo offenbar gerade sehr viel Energie 494 00:33:54.600 --> 00:33:57.780 Otto: reingesteckt wird, um das zu unterdrücken. 495 00:33:58.500 --> 00:34:04.770 Otto: Ich habe noch vor ein paar Wochen mal gefragt Es gibt doch eine Stiftung, die 496 00:34:04.770 --> 00:34:09.600 Otto: Schulen unterstützt, die so ein Pilzforschungslabor, also Mykologie, 497 00:34:10.320 --> 00:34:15.690 Otto: einrichten wollen. Und offenbar wusste das System nichts von dieser Stiftung, die es 498 00:34:15.690 --> 00:34:20.880 Otto: tatsächlich gibt. Und ich habe dann mehrfach nachgefragt und dann hat es mir einen ganzen 499 00:34:20.880 --> 00:34:25.950 Otto: Absatz geschrieben über eine wunderbare Stiftung mit Namen und in welchem Ort die ist 500 00:34:25.950 --> 00:34:27.540 Otto: und was die alles schon gefördert hat. 501 00:34:28.530 --> 00:34:29.580 Otto: Frei frei erfunden. 502 00:34:29.880 --> 00:34:31.530 Ahles: Und die gab es gar. 503 00:34:31.530 --> 00:34:33.300 Otto: Nicht in der Vorbereitung auf heute Abend. 504 00:34:33.300 --> 00:34:34.830 Otto: Noch mal probiert, was da jetzt kommt. 505 00:34:34.830 --> 00:34:37.200 Otto: Und dann kommt halt tatsächlich. 506 00:34:37.470 --> 00:34:41.910 Otto: Es gibt keine solche Stiftung, was auch nicht stimmt, aber zumindest sagt das System 507 00:34:41.910 --> 00:34:44.520 Otto: jetzt offenbar, dass es das nicht kennt. 508 00:34:45.240 --> 00:34:49.950 Otto: Und dann kommen zwei Hinweise auf Stiftung, deren Stiftung in eine ähnliche Richtung 509 00:34:49.950 --> 00:34:54.210 Otto: gehen könnte, mit jeweils einem kleinen blauen Punkt daneben, wo man draufklicken 510 00:34:54.210 --> 00:34:56.280 Otto: kann. Und dann landet man auf der Webseite dieser Stiftung. 511 00:34:56.280 --> 00:35:02.310 Otto: Das heißt, da ist tatsächlich auch in das reine GPT, das nicht in eine Suchmaschine 512 00:35:02.430 --> 00:35:09.810 Otto: integriert ist, jetzt was rein integriert worden, um eben solche ganz frei formulierten 513 00:35:10.320 --> 00:35:11.730 Otto: Ergebnisse zu unterdrücken. 514 00:35:12.030 --> 00:35:15.060 Ahles: Also da ist auch noch wahnsinnig viel Bewegung drin in der Entwicklung. 515 00:35:15.240 --> 00:35:16.590 Ahles: Wir stecken da mitten drin. 516 00:35:17.740 --> 00:35:24.670 Ahles: Eine weitere Frage mich würde interessieren Fragt hier jemand, ab welcher Klassenstufe es 517 00:35:24.670 --> 00:35:29.140 Ahles: Sinn ergibt, KI mit in die Unterrichtsgestaltung einzubeziehen? 518 00:35:29.140 --> 00:35:32.170 Ahles: Gibt es eine Altersempfehlung? 519 00:35:32.170 --> 00:35:38.080 Ahles: Klammer auf, steht noch Die Person sieht es kritisch, dass Taschenrechner in im Fach 520 00:35:38.080 --> 00:35:41.350 Ahles: Mathematik zu früh eingesetzt werden? 521 00:35:41.740 --> 00:35:43.810 Otto: Das ist ja eine ganz. 522 00:35:44.200 --> 00:35:45.970 Ahles: Da rennt man bei dir offene Türen ein. 523 00:35:45.970 --> 00:35:49.300 Otto: Offenbar ganz parallele Diskussion. 524 00:35:49.300 --> 00:35:53.710 Otto: Denke ich auch. Die Frage ist wieder wofür nutze ich das? 525 00:35:53.710 --> 00:36:00.070 Otto: Und wenn wir uns den Taschenrechner angucken, dann finde ich, der hat eine 526 00:36:00.400 --> 00:36:06.220 Otto: Berechtigung, weil man einfach realistischere Daten damit bearbeiten kann. 527 00:36:06.220 --> 00:36:11.200 Otto: Und wir vernachlässigen sie deshalb trotzdem nicht, dass man auch Sachen im Kopf 528 00:36:11.200 --> 00:36:14.260 Otto: überschlägt oder auch einfache Rechnungen mal so im Kopf macht. 529 00:36:14.260 --> 00:36:18.040 Otto: Auch in den Abschlussprüfungen gibt es immer noch einen Taschenrechner freien Teil 530 00:36:18.220 --> 00:36:21.040 Otto: inzwischen, damit eben das auch erhalten bleibt. 531 00:36:22.210 --> 00:36:26.200 Otto: Und wenn man dann guckt, wofür man das jeweils einsetzt, dann kann man glaube ich 532 00:36:27.610 --> 00:36:28.690 Otto: auf fast allen. 533 00:36:30.500 --> 00:36:32.840 Otto: Altersstufen was finden, wo das durchaus hilft. 534 00:36:33.170 --> 00:36:37.820 Otto: Also beispielsweise den Hintergrund aus einem Bild rauslöschen, dass man für ein 535 00:36:37.820 --> 00:36:39.950 Otto: Poster oder ein Handout benutzen möchte. 536 00:36:40.730 --> 00:36:42.590 Otto: Da komme ich im Zweifelsfalle gar nicht mehr drum rum. 537 00:36:42.830 --> 00:36:45.200 Otto: Die Software, die ich da habe, hat KI eingebaut. 538 00:36:45.740 --> 00:36:49.400 Otto: Da kann ich nicht sagen, ich kann in der Grundschule keine KI nutzen, dann kann ich 539 00:36:49.400 --> 00:36:51.740 Otto: eben auch keinen Hintergrund mehr aus dem Foto rausnehmen. 540 00:36:52.520 --> 00:36:59.150 Otto: Die Frage ist, ab wann setzt man es zum Beispiel zur Textproduktion ein? 541 00:36:59.180 --> 00:37:03.080 Otto: Ich würde zum Beispiel sagen so Texte überarbeiten damit. 542 00:37:03.080 --> 00:37:09.530 Otto: Das kann man durchaus auch schon relativ früh tun, um eben noch eine Chance zu haben, 543 00:37:09.530 --> 00:37:10.610 Otto: da besser zu werden. 544 00:37:10.610 --> 00:37:14.540 Otto: Aber zur Textproduktion ist vielleicht noch mal der nächste Schritt. 545 00:37:14.540 --> 00:37:19.280 Otto: So wie ich eben auch erst mit der Hand rechnen lerne und dann irgendwann den 546 00:37:19.280 --> 00:37:20.090 Otto: Taschenrechner dazu. 547 00:37:20.690 --> 00:37:22.700 Ahles: Also du meinst die, die Reihenfolge muss stimmen. 548 00:37:23.210 --> 00:37:29.570 Ahles: Erst mal muss ich es lernen und dann kann ich es verbessern durch das Gerät. 549 00:37:29.570 --> 00:37:34.520 Ahles: Genau und und so eine GPT kann mir dann helfen noch besser zu werden. 550 00:37:34.520 --> 00:37:38.000 Ahles: Aber erst mal muss ich selber lernen eine Geschichte zu schreiben. 551 00:37:38.030 --> 00:37:46.230 Otto: Empfehlung ist schwierig, weil die Systeme einfach so unterschiedlich sind. 552 00:37:47.250 --> 00:37:51.540 Otto: So was wie die Bell Wright, was tatsächlich einen Text nimmt und mir verbessert, ist 553 00:37:51.540 --> 00:37:56.610 Otto: einfach was anderes als GPT, das auch auf irgendeine Frage irgendwas antwortet. 554 00:37:57.000 --> 00:38:03.420 Otto: Wo ich dann wie bei anderen Quellen auch eine gewisse Kritikfähigkeit entwickelt haben 555 00:38:03.420 --> 00:38:04.530 Otto: muss, um zu sagen okay. 556 00:38:06.050 --> 00:38:08.300 Otto: Kann ich dem jetzt trauen, was da rausgekommen ist? 557 00:38:08.960 --> 00:38:10.490 Otto: Insofern wäre ich da. 558 00:38:12.680 --> 00:38:19.040 Otto: Eher dabei zu sagen, das ist vielleicht erst ab einer höheren Klasse, also so 559 00:38:19.040 --> 00:38:22.400 Otto: weiterführende Schule sinnvoll und vielleicht noch nicht in der Grundschule. 560 00:38:22.610 --> 00:38:22.910 Otto: Mhm. 561 00:38:24.380 --> 00:38:27.860 Ahles: Sandra Aus wissenschaftlicher Sicht was? 562 00:38:28.520 --> 00:38:30.500 Ahles: Was kommt da noch auf uns zu? 563 00:38:34.700 --> 00:38:36.770 Schulz: Ähm, ja, ich denke, wir müssen. 564 00:38:36.980 --> 00:38:40.610 Schulz: Wenn ich jetzt zum Beispiel in die Fachdidaktik denke, müssen wir ganz doll 565 00:38:40.610 --> 00:38:45.950 Schulz: unterscheiden. Ähm, wofür möchten wir die zum Beispiel PPT einsetzen? 566 00:38:45.950 --> 00:38:49.700 Schulz: Auch in einer Lehre oder in der Schule oder in der Universität? 567 00:38:50.660 --> 00:38:54.910 Schulz: Und wenn es dann so einfach ist, sich zum Beispiel Texte generieren zu lassen, wo 568 00:38:54.910 --> 00:38:56.380 Schulz: setzen wir dann die Schwerpunkte? 569 00:38:56.740 --> 00:39:00.130 Schulz: Also das heißt, wir haben jetzt zum Beispiel auch Anforderungsbereiche und jetzt einfach 570 00:39:00.130 --> 00:39:03.070 Schulz: einen Text zu, also einen Text zu schreiben. 571 00:39:04.000 --> 00:39:05.170 Schulz: Je nachdem, was die Aufgabe ist. 572 00:39:05.170 --> 00:39:08.500 Schulz: Aber es könnte auch ein relativ einfacher Anforderungsbereich sein. 573 00:39:09.190 --> 00:39:12.940 Schulz: Aber zum Beispiel, wenn ich jetzt mir was ausdenken muss, dann ist es wahrscheinlich 574 00:39:12.940 --> 00:39:14.020 Schulz: erst mal relativ einfach. 575 00:39:14.020 --> 00:39:17.970 Ahles: Also meine schönste Geschichte aus den Sommerferien. 576 00:39:18.930 --> 00:39:23.340 Schulz: Genau. Und wenn ich dann aber zum Beispiel was habe, wo ich einen Text, wo ich 577 00:39:23.340 --> 00:39:27.660 Schulz: verschiedene Quellen mit einbeziehen soll und reflektieren Stellung nehmen soll, dann 578 00:39:27.660 --> 00:39:29.520 Schulz: ist es ja doch deutlich komplexer. 579 00:39:29.850 --> 00:39:35.310 Schulz: Und ich denke, gerade in dem Bereich Chat GPT gehen wir dahin, dass wir sagen okay, es 580 00:39:35.310 --> 00:39:41.310 Schulz: dürfen oder wir müssen dahin gehen, dass das benutzt werden darf, auch mal als 581 00:39:41.310 --> 00:39:45.930 Schulz: Sparringpartner, wie du es ja auch schon vorhin hattest, um mich inspirieren zu lassen 582 00:39:46.710 --> 00:39:49.800 Schulz: oder auch um eine Zusammenfassung schreiben zu lassen, damit ich mir einfach schnell 583 00:39:49.800 --> 00:39:52.680 Schulz: einen Überblick über ein Thema Verfassung verschaffen kann. 584 00:39:52.950 --> 00:39:57.930 Schulz: Aber trotzdem zu sagen okay, wo ist jetzt die Eigenleistung der Leute? 585 00:39:58.140 --> 00:40:01.200 Schulz: Und das wird das Reflektieren sein. 586 00:40:01.200 --> 00:40:05.830 Schulz: Und da müssen wir uns auch ganz stark noch überlegen, wie können wir das? 587 00:40:05.860 --> 00:40:07.960 Schulz: Wie können wir das fördern? Da gibt es Forschung dazu. 588 00:40:07.960 --> 00:40:13.840 Schulz: Zum Glück. Da gibt es auch verschiedene Bereiche, wo es auch Bewertungsmatrizen zum 589 00:40:13.840 --> 00:40:16.660 Schulz: Beispiel gibt, wie man jetzt Reflexionsfähigkeit messen kann. 590 00:40:17.410 --> 00:40:18.970 Schulz: Da gibt es zum Glück schon Forschung in dem Bereich. 591 00:40:19.300 --> 00:40:23.350 Schulz: Das müssen wir nicht von vorne anfangen, Aber ich denke, an der Stelle müssen wir 592 00:40:23.350 --> 00:40:29.640 Schulz: sicherlich auch viel verstärken, damit wir trotzdem die Eigenleistung auch unterstützen 593 00:40:29.640 --> 00:40:31.050 Schulz: können und bewerten können. 594 00:40:31.170 --> 00:40:33.480 Ahles: Ja, apropos Eigenleistung. 595 00:40:33.480 --> 00:40:37.830 Ahles: Da ist man dann ja ganz schnell an dem Punkt, dass man sich fragt okay, wie finde 596 00:40:37.830 --> 00:40:45.420 Ahles: ich das denn raus, was davon die Schülerinnen selber als an Eigenleistung 597 00:40:45.420 --> 00:40:51.420 Ahles: reinbringen. Ich denke jetzt irgendwie an Hausaufgaben oder so, ne wie wie also gibt es 598 00:40:51.420 --> 00:40:52.920 Ahles: da schon Möglichkeiten? 599 00:40:53.300 --> 00:40:54.470 Schulz: Das ist ganz schwierig. 600 00:40:54.620 --> 00:40:56.060 Schulz: Es gibt ganz viele Tools. 601 00:40:56.360 --> 00:41:03.380 Schulz: Es hat sich aber auch gezeigt in mindestens einer Studie, dass diese Tools nicht 602 00:41:03.380 --> 00:41:06.410 Schulz: zufriedenstellend genug sind, also gerade in der universitären Lehre. 603 00:41:06.410 --> 00:41:11.870 Schulz: Auch wenn man dann eben als Ergebnis bekommt, dass eine Person diesen Text nicht 604 00:41:11.870 --> 00:41:15.080 Schulz: selbst geschrieben hat, ich das aber eigentlich auch gar nicht weiter beweisen 605 00:41:15.080 --> 00:41:19.280 Schulz: kann. Und die Studentin oder der Student kann es mir aber auch nicht beweisen, dass 606 00:41:19.280 --> 00:41:20.420 Schulz: sie es selber gemacht haben. 607 00:41:20.750 --> 00:41:23.210 Schulz: Dann haben wir natürlich eine ganz schwierige Situation an der Stelle. 608 00:41:23.390 --> 00:41:28.760 Schulz: Und solange wir die Systeme da nicht zuverlässig genug sind, kann man sie 609 00:41:28.760 --> 00:41:29.780 Schulz: eigentlich nicht benutzen. 610 00:41:31.310 --> 00:41:34.130 Ahles: Was bedeutet das für den Alltag in der Schule? 611 00:41:34.760 --> 00:41:35.510 Ahles: Thorsten In der. 612 00:41:35.510 --> 00:41:37.880 Otto: Schule merkt man das meist sehr schnell. 613 00:41:38.030 --> 00:41:39.020 Ahles: Okay, woran merkst du. 614 00:41:39.020 --> 00:41:40.550 Otto: Selbst geschrieben ist oder nicht? 615 00:41:40.760 --> 00:41:46.870 Otto: Wenn man noch eine Rückfrage dazustellt, dann fällt manchmal ganz schnell ein 616 00:41:46.870 --> 00:41:52.750 Otto: Kartenhaus in sich zusammen, weil vielleicht der Text zwar noch gelesen wurde, aber der 617 00:41:52.750 --> 00:41:55.780 Otto: Hintergrund davon dann doch nicht verstanden wurde. 618 00:41:57.280 --> 00:42:00.010 Otto: Nicht umsonst haben wir ja auch in den Präsentationsprüfung, die es ja jetzt im 619 00:42:00.010 --> 00:42:06.800 Otto: Abitur gibt, wo man zehn Minuten lang einen Vortrag hält zu einem Thema, dann auch noch 620 00:42:06.800 --> 00:42:13.160 Otto: 20 Minuten Fachgespräch, wo man noch mal auf Einzelfragen des Vortrags, aber eben auch 621 00:42:13.160 --> 00:42:18.680 Otto: noch mal auf andere Dinge zu sprechen kommt, die aus diesem Themenbereich sind und von 622 00:42:18.680 --> 00:42:22.490 Otto: denen man erwartet, dass die Schülerin oder der Schüler das dann wissen. 623 00:42:22.490 --> 00:42:29.570 Otto: Und da gibt es manchmal deutliche Unterschiede, wo dann eben sich auch die 624 00:42:29.570 --> 00:42:35.090 Otto: Frage dann gestellt werden muss War diese Präsentation jetzt wirklich selbst 625 00:42:35.090 --> 00:42:38.900 Otto: erarbeitet? Das kann man im Zweifelsfall dann nicht nachweisen, aber man kann 626 00:42:38.900 --> 00:42:44.840 Otto: zumindest in dem nachfolgenden Teil sagen okay, der war wirklich nicht gut und dann ist 627 00:42:44.840 --> 00:42:49.760 Otto: halt die Gesamtnote auch nicht so, wie man sie nach dem Vortrag vielleicht erwartet 628 00:42:49.760 --> 00:42:50.120 Otto: hätte. 629 00:42:50.450 --> 00:42:59.690 Ahles: Also würdest du sagen, wenn ein Schüler eine Schülerin oder ein ähnliches Programm nutzt 630 00:42:59.690 --> 00:43:04.940 Ahles: für die Lösung einer Aufgabe, aber sich also um sie, ich sage mal hübscher zu machen, in 631 00:43:04.940 --> 00:43:10.790 Ahles: Anführungsstrichen, sich aber inhaltlich total gut damit beschäftigt hat und eben 632 00:43:10.790 --> 00:43:13.160 Ahles: solche Fragen dann eben auch beantworten kann. 633 00:43:14.660 --> 00:43:17.090 Ahles: Und nur der Vortrag wurde ein bisschen schöner gemacht. 634 00:43:17.090 --> 00:43:18.230 Ahles: Das wäre in Ordnung. 635 00:43:18.560 --> 00:43:18.890 Ahles: Ja. 636 00:43:19.250 --> 00:43:24.260 Otto: Im Zweifelsfalle gibt man als Quelle an, ich habe das System mit den und den Prompts 637 00:43:24.260 --> 00:43:27.260 Otto: genutzt und dann ist das eine sinnvolle Vorbereitung. 638 00:43:29.510 --> 00:43:31.970 Schulz: Ich kann mir auch vorstellen, dass gerade in der Schule, wo du deine Schülerinnen und 639 00:43:31.970 --> 00:43:36.080 Schulz: Schüler ja auch gut kennst, auch relativ schnell vom Sprachniveau her oder ähnlichem 640 00:43:36.080 --> 00:43:37.790 Schulz: das wahrscheinlich noch rausfinden kannst. 641 00:43:37.790 --> 00:43:42.780 Schulz: Ja, ähm, ob das selbstgeschrieben ist oder nicht In der Universität gehen wir jetzt 642 00:43:42.780 --> 00:43:47.550 Schulz: natürlich auch genau in die Richtung, dass wir sagen KI kann verwendet werden. 643 00:43:47.550 --> 00:43:49.140 Schulz: Natürlich. Wir können das gar nicht aufhalten. 644 00:43:49.950 --> 00:43:52.530 Schulz: Da müssen wir eigentlich jetzt konstruktiv mit umgehen. 645 00:43:53.010 --> 00:43:57.930 Schulz: Und dass wir dann aber diese, diese Prompts, dass sie auch wirklich aufgeschrieben werden 646 00:43:57.930 --> 00:44:03.030 Schulz: müssen, dass es als Quelle richtig angegeben wird und wir sicherlich auch bei der 647 00:44:03.030 --> 00:44:07.730 Schulz: Prüfungsform teilweise mehr mündliche Prüfungen am Ende machen werden müssen als 648 00:44:08.120 --> 00:44:08.840 Schulz: Hausarbeiten. 649 00:44:09.740 --> 00:44:14.450 Ahles: Dass das dann, dass dieser mündliche Teil dann einfach ein größeres größeren Anteil 650 00:44:14.450 --> 00:44:19.610 Ahles: annimmt, um wirklich zu gucken, was haben die Schülerinnen und Schüler gelernt? 651 00:44:20.750 --> 00:44:21.980 Ahles: Ich habe noch zwei Fragen. 652 00:44:22.580 --> 00:44:24.290 Ahles: Ab welchem Alter? 653 00:44:24.290 --> 00:44:27.530 Ahles: Da sind wir wieder ein bisschen bei der Altersfrage, aber ein bisschen anders kann 654 00:44:27.530 --> 00:44:33.990 Ahles: man KI jetzt nicht nutzen, sondern KI und die entsprechende Problematik Datenschutz 655 00:44:33.990 --> 00:44:41.550 Ahles: etc. Kindern überhaupt begreiflich machen, zum Beispiel in Bezug auf Alexa auf GPT. 656 00:44:41.850 --> 00:44:47.550 Ahles: Und wie würde man da am besten vorgehen aus eurer Wahrnehmung? 657 00:44:48.540 --> 00:44:50.820 Otto: Das ist glaube ich wie bei allen anderen Themen auch. 658 00:44:50.820 --> 00:44:53.670 Otto: Man kann das auf sehr unterschiedlichen Niveaus behandeln. 659 00:44:53.670 --> 00:44:58.050 Otto: Man kann sich da auf universitärem Forschungsniveau mit beschäftigen. 660 00:44:58.050 --> 00:45:02.250 Otto: Man kann das runterbrechen in die Mittelstufe, man kann aber die Grundideen 661 00:45:02.250 --> 00:45:04.770 Otto: auch schon auf einem Grundschulniveau vermitteln. 662 00:45:05.670 --> 00:45:13.500 Otto: Wir haben auch Informatik Lehrerinnen, die Einheiten für die Grundschule konzipieren, 663 00:45:13.500 --> 00:45:18.990 Otto: beispielsweise Wie funktioniert das Internet und Und auf dem Niveau kann man auch auf 664 00:45:18.990 --> 00:45:22.890 Otto: jeden Fall mit kleinen Kindern schon darüber sprechen. 665 00:45:23.370 --> 00:45:24.630 Ahles: Und wie würde ich dann? 666 00:45:24.630 --> 00:45:25.740 Ahles: Wie würde ich das machen? 667 00:45:25.740 --> 00:45:29.970 Ahles: Ich gehe mal an dem man den zweiten Teil der Frage noch raus Wie würde ich das am besten 668 00:45:29.970 --> 00:45:34.830 Ahles: machen? Wie erkläre ich meinem Kind, dass das dieses kleine Gerät möglicherweise 669 00:45:34.830 --> 00:45:36.060 Ahles: zuhört? Und. 670 00:45:38.160 --> 00:45:41.160 Ahles: Das, was wir hier besprechen, vielleicht noch jemand anders hört? 671 00:45:41.160 --> 00:45:43.500 Ahles: Wie kann ich das gut nahebringen? 672 00:45:43.860 --> 00:45:45.240 Otto: Genauso könnte man es sagen. 673 00:45:45.900 --> 00:45:50.250 Otto: Wenn man jetzt noch ein bisschen tiefer ins Verstehen einsteigen wollte, könnte man auch 674 00:45:50.250 --> 00:45:51.960 Otto: noch mal gucken, was es an Quellen gibt. 675 00:45:52.290 --> 00:45:57.900 Otto: Es gibt zum Beispiel ein sehr schönes Buch für Grundschulalter, meine Freundin Roxy, wo 676 00:45:57.900 --> 00:45:58.650 Otto: das erläutert. 677 00:45:58.650 --> 00:46:01.260 Ahles: Du hast es mitgebracht. Ich habe das mitgebracht, das auch einmal zeigen. 678 00:46:01.260 --> 00:46:04.770 Otto: Ich hatte mal gedacht, vielleicht wäre das was für unsere Fünftklässler, aber es ist 679 00:46:04.770 --> 00:46:05.870 Otto: doch eher Grundschule. 680 00:46:07.040 --> 00:46:12.860 Otto: Da wird halt ein Roboter tatsächlich Familienmitglied und kann am Anfang fast gar 681 00:46:12.860 --> 00:46:15.770 Otto: nichts und lernt mit der Zeit immer dazu. 682 00:46:15.770 --> 00:46:19.700 Otto: Und im Laufe des Buches wird dann auch erklärt, wie das funktioniert. 683 00:46:19.700 --> 00:46:21.890 Otto: Also wie funktioniert Programmieren? 684 00:46:22.160 --> 00:46:25.190 Otto: Was versteht man unter künstliche Intelligenz und dergleichen mehr? 685 00:46:25.910 --> 00:46:29.240 Ahles: Also da gibt es schon durchaus auch Literatur, die man sich dann zu Hilfe nehmen 686 00:46:29.470 --> 00:46:30.100 Ahles: kann. 687 00:46:30.610 --> 00:46:31.660 Schulz: Dazu habe ich auch noch eine Empfehlung. 688 00:46:31.660 --> 00:46:34.780 Schulz: Ich hatte heute früh nämlich auch ein Buch in der Hand und dachte mir Macht man das 689 00:46:34.780 --> 00:46:36.010 Schulz: eigentlich, heutzutage noch, Bücher mitzubringen? 690 00:46:37.090 --> 00:46:38.890 Schulz: Aber ich hätte genau reingepasst. 691 00:46:39.130 --> 00:46:40.270 Schulz: Ähm, genau. 692 00:46:40.270 --> 00:46:43.210 Schulz: Also sonst. Für die Erwachsenen gibt es zum Beispiel auch noch von. 693 00:46:43.210 --> 00:46:50.800 Schulz: Auch bei Springer von Christian Kersting glaube ich, die wie Maschinen lernen, heißt 694 00:46:50.800 --> 00:46:55.240 Schulz: das Buch, was ich auch ganz gut finde, weil es sehr anschaulich erklärt ist, wie 695 00:46:55.240 --> 00:46:59.140 Schulz: eigentlich was ist, für was KI so für Ausprägungsformen hat. 696 00:46:59.140 --> 00:47:02.710 Schulz: Und wenn man Kapitel überspringen möchte, kann man das auch machen. 697 00:47:02.710 --> 00:47:05.200 Schulz: Und ich fand es eigentlich auch sehr schön präsentiert. 698 00:47:06.430 --> 00:47:10.570 Ahles: Ja, also da vielleicht einfach mal ein bisschen stöbern in der Buchhandlung oder 699 00:47:10.570 --> 00:47:15.070 Ahles: auch in so einer in der Bücherhalle, in der Bibliothek, Da findet man ja vielleicht auch 700 00:47:15.070 --> 00:47:16.690 Ahles: das eine oder andere. 701 00:47:18.470 --> 00:47:24.110 Ahles: Welche Tipps für Eltern und Großeltern gibt es im kritischen Umgang mit KI? 702 00:47:24.140 --> 00:47:29.840 Ahles: Wie können sich Eltern und Großeltern für die Unterstützung ihrer Kids und Enkel fit 703 00:47:29.840 --> 00:47:35.960 Ahles: machen? Die Person kommt aus der Erwachsenenbildung und möchte diese 704 00:47:35.960 --> 00:47:38.780 Ahles: Zielgruppen speziell unterstützen. 705 00:47:42.370 --> 00:47:51.100 Otto: Das eine ist, glaube ich, die einschlägigen Presseartikel zu nutzen, also das, was in 706 00:47:51.100 --> 00:47:58.570 Otto: Tageszeitungen auftaucht, oder auch eben Computerzeitschriften, vielleicht aus dem 707 00:47:58.570 --> 00:48:00.070 Otto: Heise Verlag oder so was. 708 00:48:00.370 --> 00:48:05.480 Otto: Einfach zu gucken, was steht da drin, um einen Überblick zu haben, was alles möglich 709 00:48:05.480 --> 00:48:09.860 Otto: ist. Ansonsten ausprobieren. 710 00:48:09.860 --> 00:48:15.530 Otto: Aber ich würde vor allem vorschlagen mit über die Schulter gucken, gemeinsam nutzen, 711 00:48:16.040 --> 00:48:24.230 Otto: überlegen und mit dem eigenen Weltwissen helfen, das einzuordnen, was da als Ergebnis 712 00:48:24.230 --> 00:48:24.890 Otto: rauskommt. 713 00:48:26.180 --> 00:48:29.240 Schulz: Ich bin tatsächlich ein großer Freund von Podcasts geworden. 714 00:48:29.370 --> 00:48:35.550 Schulz: Da gibt es auch relativ viele Suzuki, also von von Quarks zum Beispiel habe ich schon 715 00:48:35.550 --> 00:48:37.110 Schulz: wirklich schöne zu KI gehört. 716 00:48:37.500 --> 00:48:43.710 Schulz: An der Uni Hamburg haben wir zum Beispiel auch einen einen Podcast, wo wo immer mal 717 00:48:43.710 --> 00:48:46.530 Schulz: verschiedene Bereiche von Erziehungswissenschaften und Projekte 718 00:48:46.530 --> 00:48:49.050 Schulz: vorgestellt werden, wo es auch zunehmend um KI geht. 719 00:48:49.050 --> 00:48:52.980 Schulz: Und ja, ich glaube, da kann man auch mal ganz gut durchstöbern. 720 00:48:54.500 --> 00:48:59.330 Ahles: Gut, also auch da kann man einfach mal ein bisschen reinhören und sich informieren. 721 00:48:59.330 --> 00:49:05.750 Ahles: Jetzt ist ja wir haben jetzt viel über über Chancen und und Möglichkeiten gesprochen, 722 00:49:05.750 --> 00:49:10.880 Ahles: aber auch schon ein bisschen über über Gefahren, die dahinter stecken. 723 00:49:11.390 --> 00:49:18.090 Ahles: Ist eigentlich aus eurer Perspektive heraus auch eine Reglementierung an irgendeiner 724 00:49:18.090 --> 00:49:19.920 Ahles: Stelle mal notwendig. 725 00:49:19.920 --> 00:49:25.650 Ahles: Im Moment hat man ja so ein bisschen das Gefühl, alles ist für alle überall verfügbar 726 00:49:25.890 --> 00:49:32.460 Ahles: und. Aber so richtig eine Reglementierung, was ist in Ordnung und was ist vielleicht 727 00:49:32.460 --> 00:49:37.140 Ahles: auch nicht mehr in Ordnung, findet noch nicht so richtig statt, oder? 728 00:49:37.620 --> 00:49:41.010 Schulz: Na ja, also es gibt ja schon Versuche. 729 00:49:41.010 --> 00:49:44.790 Schulz: So sowas, also die Entwicklung zu reglementieren, aber ich glaube, dass es eben 730 00:49:45.270 --> 00:49:46.710 Schulz: nicht wirklich zielführend ist. 731 00:49:46.710 --> 00:49:48.840 Schulz: Ich denke nicht, dass wir es wirklich aufhalten können. 732 00:49:48.840 --> 00:49:53.340 Schulz: Und nur weil man es an manchen Stellen nicht darf, heißt es nicht, dass trotzdem irgendwie 733 00:49:53.520 --> 00:49:55.020 Schulz: woanders dran weitergearbeitet wird. 734 00:49:55.140 --> 00:49:59.640 Schulz: Ich glaube nicht, dass es funktioniert und wenn, dann verzögern wir das ja auch 735 00:49:59.640 --> 00:50:03.540 Schulz: eigentlich nur und können ja die Forschung dann trotzdem nicht aufhalten in dem Bereich. 736 00:50:04.260 --> 00:50:08.670 Schulz: Was ich aber persönlich ganz wichtig finde, ist, dass wir da auch ethische Leitlinien mit 737 00:50:08.670 --> 00:50:13.620 Schulz: entwickeln. Und da passiert zum Glück schon Arbeit, dass wir darüber sprechen. 738 00:50:13.620 --> 00:50:17.100 Schulz: Wie sollten wir damit umgehen, was es vertretbar ist? 739 00:50:17.400 --> 00:50:19.620 Schulz: Und auch da noch mal kritisch heraufzuschauen. 740 00:50:20.520 --> 00:50:24.030 Schulz: Ich denke, da noch mal ethische Perspektiven mit zu beleuchten. 741 00:50:24.030 --> 00:50:28.530 Schulz: Das ist ein großes Gebiet noch, wo noch viel Arbeit reinfließen muss. 742 00:50:31.410 --> 00:50:32.880 Otto: Die Entwicklung ist da sehr schnell. 743 00:50:32.880 --> 00:50:35.460 Otto: Das kann Politik nicht ganz mithalten. 744 00:50:36.150 --> 00:50:41.640 Otto: Aber eigentlich haben wir auch schon eine Gesetzgebung, zumindest in der EU, die ganz 745 00:50:41.640 --> 00:50:45.480 Otto: schön viel voraussetzt, wenn man so ein System hat. 746 00:50:45.780 --> 00:50:52.650 Otto: Also zum Beispiel, dass die Daten, die über mich beispielsweise irgendwo zur Verfügung 747 00:50:52.650 --> 00:50:54.090 Otto: stehen, korrekt sein müssen. 748 00:50:54.090 --> 00:50:56.220 Otto: Und wenn dann ein KI System sagt. 749 00:50:59.010 --> 00:51:03.870 Otto: Torsten Otto wohnt da und da und macht das und das und so und so, dann ist das 750 00:51:03.870 --> 00:51:06.810 Otto: eigentlich schon nicht in Ordnung. 751 00:51:07.050 --> 00:51:08.970 Otto: Das heißt, die Regel ist da. 752 00:51:08.970 --> 00:51:12.990 Otto: Die Frage ist nur, wie kann man sie für dieses System so implementieren, dass sie 753 00:51:12.990 --> 00:51:16.920 Otto: passiert? Und ich glaube, dass da tatsächlich im Moment, wie gesagt eine ganze 754 00:51:16.920 --> 00:51:22.110 Otto: Menge passiert, dass eben das, was sie behauptet, dann jetzt mit links versehen 755 00:51:22.110 --> 00:51:25.080 Otto: wird, dass man das nachgucken kann, selber prüfen kann, ob das stimmt. 756 00:51:26.040 --> 00:51:32.370 Otto: Aber im Moment können wir vor allem versuchen, Regeln aufzustellen, wie der 757 00:51:32.370 --> 00:51:35.550 Otto: Hamburger Datenschutzbeauftragte das gemacht hat, dass man sagt, es gibt so eine 758 00:51:35.550 --> 00:51:40.410 Otto: Checkliste, wenn du das im Unternehmen einsetzen möchtest und viel davon kann man 759 00:51:40.410 --> 00:51:42.640 Otto: auch auf Privates übertragen, also zum Beispiel. 760 00:51:43.570 --> 00:51:47.140 Otto: Man soll sich genau überlegen, stellt man persönliche Daten da rein? 761 00:51:47.140 --> 00:51:51.310 Otto: Also wenn man sagt zum Beispiel ich möchte meine Bewerbung noch mal überarbeiten lassen 762 00:51:51.310 --> 00:51:56.950 Otto: von dem System, stelle ich da wirklich meine gesamten Adressdaten rein und wo ich mich 763 00:51:56.950 --> 00:52:03.820 Otto: überall bewerbe? Oder formuliere ich das vielleicht allgemeiner und sage Hier ist ein 764 00:52:03.820 --> 00:52:06.940 Otto: Anschreiben, es möchte sich irgendjemand bewerben, irgendwo. 765 00:52:07.000 --> 00:52:08.530 Ahles: Ich frage für einen Freund. 766 00:52:08.560 --> 00:52:08.800 Ahles: Genau. 767 00:52:10.270 --> 00:52:16.090 Otto: Da kann man eben selber versuchen, die eigenen Daten bei sich zu behalten. 768 00:52:16.630 --> 00:52:21.430 Ahles: Du sprachst eine Checkliste an, gerade wo finde ich die? 769 00:52:22.270 --> 00:52:23.890 Otto: Auf der Webseite des Hamburger Datenschutzbeauftragten? 770 00:52:25.930 --> 00:52:28.450 Otto: Ich weiß nicht, gibt es hier so was wie Shownotes, wo man das verlinken kann? 771 00:52:29.330 --> 00:52:33.320 Ahles: Das können wir bestimmt noch mal auf die Internetseite von Digitale Vorbilder 772 00:52:33.320 --> 00:52:38.180 Ahles: schreiben, vermute ich mal, dann könnten wir das da noch mal weitergeben. 773 00:52:38.450 --> 00:52:40.940 Ahles: Oder es wandert noch mal in den Chat. 774 00:52:40.940 --> 00:52:42.950 Ahles: Vielleicht von dieser Veranstaltung auch. 775 00:52:43.580 --> 00:52:47.330 Ahles: Genau. Aber im Moment ist es ja tatsächlich so ein bisschen so Du, du hast das 776 00:52:47.330 --> 00:52:53.290 Ahles: angesprochen. Es gibt zwar Regeln, aber man weiß nicht so ganz genau, ob sich wirklich 777 00:52:53.290 --> 00:52:54.640 Ahles: dran gehalten wird. 778 00:52:56.650 --> 00:53:01.900 Ahles: Ich hab ja auch eigentlich das Recht, dass meine Daten im Internet rausgenommen werden, 779 00:53:01.900 --> 00:53:03.790 Ahles: wenn ich das möchte. Aber so richtig. 780 00:53:04.150 --> 00:53:05.950 Ahles: Da sind wir bei dem Vertrauen, was du ansprachst. 781 00:53:08.800 --> 00:53:14.890 Ahles: Also würdet ihr auch eher tendenziell sagen wenn ich mir nicht ganz sicher bin, dann bin 782 00:53:14.890 --> 00:53:17.540 Ahles: ich lieber zurückhaltend und lass es absolut. 783 00:53:19.640 --> 00:53:22.520 Otto: Aber dass da was passiert, sieht man ab und zu. 784 00:53:22.760 --> 00:53:28.490 Otto: Also in Italien beispielsweise hat für eine Weile gesperrt, weil sie gesagt haben, das 785 00:53:28.850 --> 00:53:30.050 Otto: widerspricht den und den und den Datenschutzvoraussetzungen. 786 00:53:31.880 --> 00:53:35.540 Otto: Inzwischen gibt es da wieder, aber da waren dann halt auch Anpassungen drin. 787 00:53:35.840 --> 00:53:38.630 Otto: Man kann politisch auch was erreichen. 788 00:53:41.060 --> 00:53:44.510 Ahles: Jetzt haben wir viel über über Sprachprogramme gesprochen, über 789 00:53:44.510 --> 00:53:46.100 Ahles: Spracherkennung gesprochen. 790 00:53:46.460 --> 00:53:53.150 Ahles: Was ist denn mit dem, mit Fotos, mit Bildern, mit Filmen etc. 791 00:53:53.150 --> 00:53:57.290 Ahles: pp. Da ist ja auch unheimlich viel Bewegung drin. 792 00:53:59.480 --> 00:54:02.900 Ahles: Also generell die Entwicklung ist ja, ist ja wahnsinnig schnell. 793 00:54:02.900 --> 00:54:04.250 Ahles: Ich erinnere mich, dass. 794 00:54:05.940 --> 00:54:11.340 Ahles: Journalistinnen und Journalisten vom Bayerischen Rundfunk haben GPT das bayerische 795 00:54:11.340 --> 00:54:12.690 Ahles: Abitur machen lassen. 796 00:54:12.690 --> 00:54:15.870 Ahles: Letztes Jahr glaube ich, da ist GPT durchgefallen. 797 00:54:17.280 --> 00:54:22.020 Ahles: Ziemlich schlecht sogar, vor allem in Fächern, wo man es nicht erwartet hätte. 798 00:54:22.590 --> 00:54:23.610 Ahles: Mathe, glaube ich. 799 00:54:24.900 --> 00:54:31.160 Ahles: Und dann haben sie diesen gleichen Versuch drei Monate oder vier Monate später noch mal 800 00:54:31.160 --> 00:54:34.820 Ahles: gemacht und da war es schon. 801 00:54:34.820 --> 00:54:39.530 Ahles: Da hat Jettz GPT bestanden und zwar relativ gut mit einer zwei plus oder so. 802 00:54:40.280 --> 00:54:45.560 Ahles: Also da ist unheimlich viel Bewegung drin und es geht eben auch viel in andere Ebenen 803 00:54:45.560 --> 00:54:48.740 Ahles: noch. Wie bewertet ihr das? 804 00:54:48.770 --> 00:54:50.930 Ahles: Kommt das in eurem Alltag auch schon mit vor? 805 00:54:53.970 --> 00:54:57.270 Schulz: Hm, also zumindest zu der Entwicklung kann ich was sagen. 806 00:54:58.620 --> 00:55:04.650 Schulz: Es liegt ja vor allem daran, dass anfangs GPT, so wie es auf den Markt kam, wirklich 807 00:55:04.650 --> 00:55:06.780 Schulz: für Sprachen optimiert war. 808 00:55:07.050 --> 00:55:11.250 Schulz: Es ging wirklich darum, auf das eine Wort das ist jetzt wahrscheinlicher, dass das, 809 00:55:11.460 --> 00:55:17.430 Schulz: dass das nächste Wort das Folgende ist und das dann einfach dadurch so Sätze entstehen. 810 00:55:17.430 --> 00:55:20.190 Schulz: Und auf Mathematik war es einfach überhaupt nicht ausgelegt. 811 00:55:20.190 --> 00:55:24.090 Schulz: Am Anfang, also da kann man schon mal erklären, okay, da wurde eben eine Lücke 812 00:55:24.090 --> 00:55:27.510 Schulz: erkannt und entsprechend wurde es weiterentwickelt und das wird sicherlich 813 00:55:27.780 --> 00:55:29.130 Schulz: weiterhin so passieren. 814 00:55:30.240 --> 00:55:35.910 Schulz: Auch gerade die Datenbasis wird sicherlich verbreitert und auch es wird sicherlich auch 815 00:55:35.910 --> 00:55:36.960 Schulz: immer aktueller sein. 816 00:55:37.590 --> 00:55:44.490 Schulz: Also wie gesagt, es wird immer wichtiger für uns sein zu prüfen, was wirklich wo wir 817 00:55:44.490 --> 00:55:48.090 Schulz: mitgehen. Sich noch mal Quellen dazu rauszusuchen, zu schauen. 818 00:55:48.330 --> 00:55:49.950 Schulz: Kann ich das auch durch andere Quellen belegen? 819 00:55:50.850 --> 00:55:57.810 Schulz: Also ich denke trotzdem, dass GPT an der Stelle eher ein ein Ideengeber ist und noch 820 00:55:57.810 --> 00:56:00.210 Schulz: nicht finale Produkte unbedingt für uns herausgibt. 821 00:56:01.350 --> 00:56:01.680 Schulz: Mhm. 822 00:56:02.340 --> 00:56:06.370 Otto: Da wird glaube ich der Unterschied sehr schön deutlich zwischen den Kochrezepten, wo man 823 00:56:06.370 --> 00:56:12.160 Otto: sagen kann, wenn ich eine Matheaufgabe habe und hab die übersetzt in Mathematik, dann 824 00:56:12.160 --> 00:56:15.670 Otto: kann ich ein Mathematikprogramm nehmen, Das macht dann tack, tack, tack, tack, tack, 825 00:56:15.670 --> 00:56:18.910 Otto: tack, tack und hat das Ergebnis und gibt mir im Zweifelsfalle auch alle 826 00:56:18.910 --> 00:56:25.180 Otto: Zwischenumformungen an und das war eben am Anfang in GPT einfach nicht drin. 827 00:56:27.130 --> 00:56:31.750 Otto: Da gab es halt nur irgendwie schön formulierte Texte, die klangen total gut. 828 00:56:31.750 --> 00:56:35.110 Otto: Aber wenn man dann draufgeguckt hat, war das inhaltlich halt Unsinn. 829 00:56:35.110 --> 00:56:39.310 Otto: Und wenn man aber die beiden Systeme zusammenführt, ein System, das Mathematik 830 00:56:39.310 --> 00:56:45.220 Otto: lösen kann und eins, das den Text versteht und dann in Mathematik übersetzt, dann hat 831 00:56:45.220 --> 00:56:49.900 Otto: man auf einmal ein System, das eben auch ein Matheabitur problemlos bestehen kann. 832 00:56:51.190 --> 00:56:58.210 Ahles: Wie kann ich mir das jetzt vorstellen, wenn ich tatsächlich sage, ich probiere das 833 00:56:58.210 --> 00:56:59.710 Ahles: irgendwie in der Familie aus? 834 00:56:59.740 --> 00:57:01.660 Ahles: Ich finde das irgendwie toll, diesen Fortschritt. 835 00:57:03.220 --> 00:57:08.560 Ahles: Ja, ich mache so Alexa freie Zeiten und und ziehe den Stecker. 836 00:57:09.520 --> 00:57:16.420 Ahles: Gibt es da trotzdem dann die Gefahr der Entwicklung, dass ich innerhalb der Familie 837 00:57:16.420 --> 00:57:21.130 Ahles: vielleicht gar nicht mehr so miteinander agiere, wie das jetzt noch der Fall ist oder 838 00:57:21.130 --> 00:57:24.370 Ahles: wie das vor vor fünf Jahren noch der Fall war. 839 00:57:24.640 --> 00:57:26.200 Ahles: Wenn ich dann gar nicht mehr. 840 00:57:27.430 --> 00:57:33.550 Ahles: Das klassische Beispiel Ich mache mit meinen Kindern die Hausaufgaben so klappt nicht 841 00:57:33.550 --> 00:57:35.770 Ahles: immer super mit Eltern Hausaufgaben machen. 842 00:57:36.430 --> 00:57:42.490 Ahles: Aber diese Kommunikation, die findet ja dann nicht mehr statt, wenn ich als Kind oder wenn 843 00:57:42.490 --> 00:57:48.010 Ahles: ich als Mutter sage Du, frag doch mal gibt, Das weiß das eh besser als ich, also 844 00:57:48.010 --> 00:57:51.910 Ahles: verändert das unser Familien Zusammenleben. 845 00:57:52.360 --> 00:57:54.970 Schulz: Dann kann ich mir gut vorstellen, also auch über Hausaufgaben hinaus. 846 00:57:54.970 --> 00:57:59.500 Schulz: Wenn ich jetzt sage Alexa, hinterlasst doch beim Vater die Nachricht, dass ich jetzt noch 847 00:57:59.500 --> 00:58:02.260 Schulz: kurz zu einer Freundin gehe und danach wieder zurückkomme. 848 00:58:02.740 --> 00:58:05.770 Schulz: Dann ist es ja was anderes, als wenn ich die direkte Kommunikation habe. 849 00:58:05.770 --> 00:58:11.800 Schulz: Und ich glaube, auch wenn ich das jetzt ich sag mal inflationär benutze und für alles 850 00:58:11.800 --> 00:58:16.120 Schulz: eben nur noch die KI, dann kann es sicherlich passieren, dass sich am Ende kaum 851 00:58:16.120 --> 00:58:17.380 Schulz: noch miteinander reden. 852 00:58:18.100 --> 00:58:22.870 Schulz: Und da würde ich auch sagen, es ist nicht nur die Alexa freie Zeit wichtig, sondern 853 00:58:22.870 --> 00:58:27.970 Schulz: einfach auch die Zeit, die man als Familie hat, trotzdem auch auch gemeinsam zu 854 00:58:27.970 --> 00:58:31.270 Schulz: verbringen und sich trotzdem auszutauschen. 855 00:58:31.450 --> 00:58:33.100 Schulz: Auch bei den Hausaufgaben zum Beispiel. 856 00:58:33.220 --> 00:58:37.600 Schulz: Da denke ich, gibt es schon immer einen Mehrwert davon, auch die Eltern zu fragen, 857 00:58:37.750 --> 00:58:41.320 Schulz: Wenn man sich irgendwo nicht sicher ist zu sagen gut, jetzt, meinetwegen auch bei der 858 00:58:41.320 --> 00:58:45.160 Schulz: Rechtschreibung oder so was, dass man da noch mal nachfragen kann und sagt Ja, Mensch, 859 00:58:45.190 --> 00:58:48.310 Schulz: da bin ich mir jetzt nicht sicher, gibt es doch da noch mal ein Aber. 860 00:58:48.730 --> 00:58:53.840 Schulz: Ich glaube, dass viele Eltern trotzdem mit ihrem Allgemeinwissen, was sie sich über die 861 00:58:53.840 --> 00:58:58.460 Schulz: Jahre so erarbeitet haben und ihr Menschenverstand sicherlich immer noch gute 862 00:58:58.460 --> 00:58:59.870 Schulz: Ideen reingeben können. 863 00:59:01.250 --> 00:59:05.990 Otto: Und letztlich haben wir genau den gleichen Effekt wie ansonsten mit dem Smartphone, das 864 00:59:05.990 --> 00:59:10.550 Otto: ja ständig da ist und ständig Beschäftigungsmöglichkeiten bietet. 865 00:59:11.480 --> 00:59:17.690 Otto: Ich sehe gelegentlich Menschen, die ein kleines Kind im Kinderwagen schieben, während 866 00:59:17.690 --> 00:59:20.840 Otto: sie das größere zur Grundschule bringen. 867 00:59:20.840 --> 00:59:25.700 Otto: Und wenn dann das kleine Kind schon ein Tablet hat, um einen Film zu gucken, während 868 00:59:25.700 --> 00:59:31.460 Otto: man gemeinsam zur Grundschule geht, dann ist das für mich eigentlich sehr schade, weil man 869 00:59:31.730 --> 00:59:36.860 Otto: da eigentlich gemeinsame Zeit hat und die nutzen könnte. 870 00:59:36.860 --> 00:59:43.440 Otto: Und es ist dann letztlich egal, ob ich irgendeinem KI System sage, es soll dem Kind 871 00:59:43.440 --> 00:59:46.950 Otto: eine Geschichte erzählen oder ob ich ein Tablet in die Hand drücke. 872 00:59:47.100 --> 00:59:51.480 Otto: Wobei das vielleicht sogar noch mehr in den Bann zieht durch die bewegten Bilder. 873 00:59:52.860 --> 00:59:59.400 Otto: Da muss man immer überlegen möchte ich diese Zeit an irgendwelche Medien vergeben oder 874 00:59:59.400 --> 01:00:01.170 Otto: soll die als Familie genutzt werden? 875 01:00:02.460 --> 01:00:08.480 Ahles: Und wie kann ich das, wenn ich jetzt gerade so an heranwachsende Kinder und Jugendliche 876 01:00:08.480 --> 01:00:12.320 Ahles: denke? Du hast schon gesagt, das Handy ist sowieso immer dabei. 877 01:00:13.070 --> 01:00:17.540 Ahles: Wie kann ich die da ein bisschen rausnehmen? 878 01:00:17.540 --> 01:00:22.280 Ahles: Weil ich sag mal, gerade so diese Dinge wie ich hinterlasse dem Papa mal eine Nachricht 879 01:00:23.390 --> 01:00:25.790 Ahles: ist ja, das ist ja auch ein bisschen cool. 880 01:00:26.030 --> 01:00:28.400 Ahles: Das ist ja ist ja schon gern genommen. 881 01:00:28.400 --> 01:00:32.040 Ahles: Also wie kann ich die, Wie kann ich die Kinder und Jugendlichen da wieder so ein 882 01:00:32.040 --> 01:00:35.580 Ahles: bisschen in dieses Analoge zurückziehen? 883 01:00:35.580 --> 01:00:37.680 Ahles: Oder muss ich das gar nicht, indem ich mit reinspringe? 884 01:00:38.910 --> 01:00:43.110 Ahles: Also wie würdet ihr da vorgehen, um die auch zu kriegen? 885 01:00:43.140 --> 01:00:45.600 Ahles: Du hast viel mit mit Jugendlichen zu tun. 886 01:00:46.050 --> 01:00:46.530 Ahles: Ich glaube. 887 01:00:46.920 --> 01:00:48.060 Otto: Das stimmt schon. 888 01:00:48.060 --> 01:00:49.890 Otto: Du bist der wichtigste Influencer für dein Kind. 889 01:00:50.400 --> 01:00:56.320 Otto: Das, was ich vorlebe, das ist vielleicht auch was, wo sich das Kind dann was anguckt. 890 01:00:56.320 --> 01:01:02.920 Otto: Und wenn ich halt am Abendbrotstisch nicht in meinem Handy unterwegs bin, sondern das 891 01:01:02.920 --> 01:01:08.620 Otto: Gespräch suche, dann ist das vielleicht auch leichter zu akzeptieren, dass man eben beim 892 01:01:08.620 --> 01:01:10.600 Otto: Essen kein Handy auf den Tisch hat. 893 01:01:11.920 --> 01:01:16.780 Schulz: Und absolut genau das ist auch das, was ich jetzt auch immer mehr höre, auch von anderen 894 01:01:16.780 --> 01:01:22.320 Schulz: Eltern. Wir sind im Endeffekt die Vorbilder und was wir vorleben, machen eben auch die 895 01:01:22.320 --> 01:01:26.550 Schulz: Kinder. Und ich weiß auch von anderen Freunden, die ich schon gesehen habe, dass es 896 01:01:26.550 --> 01:01:27.810 Schulz: auch Handy Parkplätze gibt. 897 01:01:27.810 --> 01:01:31.680 Schulz: Wenn man dann nach Hause kommt zu denen, dann ist dann vorne im Flur der Handy 898 01:01:31.680 --> 01:01:36.420 Schulz: Parkplatz wurden alle erst mal ihre Smartphones hinlegen und das halt ganz klar. 899 01:01:36.780 --> 01:01:40.500 Schulz: Wir besuchen uns hier gegenseitig und wir wollen Zeit miteinander verbringen und nicht 900 01:01:40.500 --> 01:01:42.900 Schulz: in irgendeinem anderen virtuellen Raum. 901 01:01:43.500 --> 01:01:47.820 Schulz: Also vielleicht sich so eine so eine kleinen Möglichkeit noch zu schaffen, dass man 902 01:01:47.820 --> 01:01:51.540 Schulz: zumindest sagt, wenn wir meinetwegen abends am Essenstisch, was wahrscheinlich viele 903 01:01:51.540 --> 01:01:56.100 Schulz: Familien oder die meisten Familien dann auch wirklich noch mal Quality time sein kann, zu 904 01:01:56.100 --> 01:02:02.310 Schulz: sagen okay, zumindest in dieser einen Stunde sind die Handys nicht dabei müssen wir 905 01:02:02.310 --> 01:02:05.310 Schulz: vielleicht auch nicht mit Alexa sprechen und sich da. 906 01:02:05.850 --> 01:02:08.400 Schulz: Wie gesagt wirklich Quality time zu schaffen als Familie. 907 01:02:09.210 --> 01:02:12.360 Ahles: Also da ist noch mal noch mal der größere Bedarf. 908 01:02:13.170 --> 01:02:19.260 Ahles: Mehr als Eltern darauf zu achten, dass es dass man sich diese Inseln schafft. 909 01:02:19.260 --> 01:02:23.400 Schulz: Rituale genau schaffen dafür, damit man wirklich weiß, was. 910 01:02:23.400 --> 01:02:24.930 Schulz: Was ist jetzt unsere Zeit zusammen und danach? 911 01:02:25.920 --> 01:02:27.810 Schulz: Es geht ja auch gar nicht darum, es komplett zu verbieten. 912 01:02:27.810 --> 01:02:29.590 Schulz: Das funktioniert, glaube ich, sowieso nicht. 913 01:02:30.220 --> 01:02:35.320 Schulz: Aber zu sagen okay, ist bis zu dieser uhrzeit meinetwegen und danach könnt ihr auch 914 01:02:35.320 --> 01:02:36.580 Schulz: gerne wieder in eure Handys. 915 01:02:36.580 --> 01:02:41.830 Schulz: Ihr sollt überhaupt nicht abgeschnitten sein von euren Freunden, aber sich ein paar 916 01:02:41.830 --> 01:02:43.600 Schulz: Stunden am Tag vielleicht einzufordern. 917 01:02:43.600 --> 01:02:45.130 Schulz: Und dann muss man das auch mitmachen. 918 01:02:47.080 --> 01:02:50.350 Otto: Und eben wirklich gemeinsam auch drauf zu gucken, was macht man mit dem Gerät. 919 01:02:51.550 --> 01:02:57.460 Ahles: Genau das ist dann noch mal der der nächste Schritt irgendwie, wo ich noch mal drauf zu 920 01:02:57.460 --> 01:02:58.480 Ahles: sprechen kommen wollte. 921 01:02:58.480 --> 01:03:05.050 Ahles: Dieses Kann ich das eigentlich als Eltern auch irgendwie reglementieren für die Kinder 922 01:03:05.050 --> 01:03:09.880 Ahles: und sagen Du hast jetzt gesagt, die haben alle einen Account für Chat GPT. 923 01:03:10.600 --> 01:03:15.910 Ahles: Ist es da gut als Eltern zu sagen Nee, du hast jetzt aber mal keinen, weil ich möchte, 924 01:03:15.910 --> 01:03:19.300 Ahles: dass du jetzt erst mal lernst, wie man so einen Aufsatz schreibt, bevor du ihn dir 925 01:03:19.300 --> 01:03:20.530 Ahles: schreiben lässt. Oder? 926 01:03:23.590 --> 01:03:25.180 Ahles: Oder mache ich damit mein Kind zum Außenseiter? 927 01:03:25.900 --> 01:03:29.410 Ahles: Ist ja manchmal auch so eine schwierige Entscheidung für Eltern. 928 01:03:29.650 --> 01:03:31.210 Otto: Das ist total schwer. 929 01:03:31.210 --> 01:03:36.100 Otto: Genauso wie die Frage Wann bekommt man eigentlich ein Smartphone und wie 930 01:03:36.100 --> 01:03:37.540 Otto: eingeschränkt ist das? 931 01:03:37.930 --> 01:03:42.440 Otto: Das geht von in der Grundschule schon ein Smartphone, wo überhaupt nichts konfiguriert 932 01:03:42.440 --> 01:03:48.230 Otto: ist, bis hin zu Familien, von denen ich weiß, wo auch irgendwie Kinder, die kurz vor 933 01:03:48.230 --> 01:03:51.200 Otto: 18 sind, noch irgendwie begrenzte Zeit haben. 934 01:03:52.760 --> 01:03:54.950 Otto: Da muss man einen eigenen Weg finden. 935 01:03:54.950 --> 01:03:59.690 Otto: Aber im Zweifelsfall muss man sich eben auch dran erinnern, dass man Eltern ist und man 936 01:03:59.690 --> 01:04:05.240 Otto: ist nicht irgendwie Kumpel und kann alles durchgehen lassen, sondern man muss eben im 937 01:04:05.240 --> 01:04:08.120 Otto: Zweifelsfall auch mal sagen Nee, das ist jetzt nicht in Ordnung. 938 01:04:09.830 --> 01:04:13.730 Otto: Das ist schwierig, aber manchmal muss es eben sein. 939 01:04:13.730 --> 01:04:18.020 Otto: Und je jünger die Kinder sind, desto mehr ist man als Elternteil eben auch 940 01:04:18.020 --> 01:04:24.530 Otto: verantwortlich für das, was das Kind mit dem Gerät macht, wo es kommuniziert, mit wem es 941 01:04:24.530 --> 01:04:26.450 Otto: kommuniziert, worüber es kommuniziert. 942 01:04:28.190 --> 01:04:34.700 Otto: Und da muss man wirklich sagen okay, ich möchte jetzt mit dir mal auf den Klassenchat 943 01:04:34.700 --> 01:04:39.530 Otto: zum Beispiel gucken oder in den Chatverlauf, wenn der nicht deaktiviert ist. 944 01:04:40.340 --> 01:04:47.510 Otto: Und gemeinsam darüber sprechen, was ist da eigentlich zu sehen und wie fühlt sich 945 01:04:47.510 --> 01:04:48.620 Otto: vielleicht auch das Kind damit? 946 01:04:49.040 --> 01:04:53.060 Otto: Weil es ist auch einfach dankbar darüber reden zu können, weil es vielleicht eine 947 01:04:53.060 --> 01:04:57.350 Otto: Situation irgendwo gab, wo man vielleicht gesagt Ich weiß gar nicht, ob ich das 948 01:04:57.350 --> 01:05:00.980 Otto: erzählen kann. Also da würde ich Mut machen, das zu tun. 949 01:05:01.880 --> 01:05:05.060 Schulz: Und gerade bei dem Reglementieren, was du auch sagst, da kann man ja auch genauso 950 01:05:05.060 --> 01:05:09.380 Schulz: einstellen, dass wenn bestimmte Programme eben auch zum Lernen verwendet werden, dass 951 01:05:09.380 --> 01:05:13.400 Schulz: sie da meinetwegen auch mehr Zeit haben, was ja auch motivieren kann, dann wirklich, ich 952 01:05:13.400 --> 01:05:18.500 Schulz: weiß nicht, Duolingo oder irgendwas in der Art noch mal zu üben Oder auch Chat gibbt 953 01:05:18.530 --> 01:05:23.630 Schulz: auch für die Schule zu verwenden und da noch mal ein bisschen kategorisieren kann, wofür 954 01:05:23.630 --> 01:05:25.610 Schulz: darf die Handyzeit auch genutzt werden? 955 01:05:25.880 --> 01:05:26.150 Schulz: Mhm. 956 01:05:26.780 --> 01:05:30.620 Ahles: Ich würde gerne noch einmal ganz kurz Wir sind gleich am Ende unserer Zeit. 957 01:05:31.490 --> 01:05:32.660 Ahles: Noch mal einmal. 958 01:05:32.900 --> 01:05:42.470 Ahles: Könnt ihr Tipps mit an die Hand geben, wie ich denn so KI generierte Bilder, 959 01:05:42.470 --> 01:05:51.680 Ahles: Videos, wie ich solche Dinge erkennen kann und wie ich auch meinen Kindern diese 960 01:05:51.680 --> 01:05:53.480 Ahles: Erkenntnis weitergeben kann. 961 01:05:53.480 --> 01:05:59.360 Ahles: Also wie? Weil Kinder ja nun doch auch viel alleine im Netz unterwegs sind. 962 01:05:59.360 --> 01:06:01.970 Ahles: Es lässt sich ja gar nicht vermeiden ab einem gewissen Alter. 963 01:06:01.970 --> 01:06:08.920 Ahles: Wie kann ich sie anleiten rauszufinden oder zu hinterfragen was Was ist echt und was ist 964 01:06:08.920 --> 01:06:10.270 Ahles: Fake? Hm. 965 01:06:10.570 --> 01:06:13.510 Otto: Das wird zunehmend schwerer, je besser die Systeme werden. 966 01:06:13.510 --> 01:06:17.320 Otto: Und gerade in den letzten Wochen sind Systeme auf den Markt gekommen, wo man echt 967 01:06:17.320 --> 01:06:19.240 Otto: sagen muss das ist sehr beeindruckend. 968 01:06:20.350 --> 01:06:24.490 Otto: Das zu unterscheiden von einer echten Aufnahme, wird zunehmend schwieriger werden. 969 01:06:24.490 --> 01:06:29.580 Otto: Und ich glaube, man kann nur versuchen, Beispiele zu finden. 970 01:06:29.580 --> 01:06:33.870 Otto: Entweder indem man selber so ein Werkzeug mal ausprobiert und sagt Ich nehme hier ein 971 01:06:33.870 --> 01:06:40.530 Otto: Bild von mir und man weiß ja zum Beispiel aus üblichen Programmen, dass man da einfach 972 01:06:40.530 --> 01:06:43.890 Otto: mal einen Filter aktivieren kann und auf einmal hat man Katzenohren oder man hat eine 973 01:06:43.890 --> 01:06:44.190 Otto: lustige. 974 01:06:44.190 --> 01:06:46.260 Schulz: Brille, würde ich erkennen, dass das ein Fake ist. 975 01:06:46.950 --> 01:06:52.710 Otto: Aber zu zeigen, wie einfach das ist, so was zu verändern und dann eben im nächsten 976 01:06:52.710 --> 01:06:56.220 Otto: Schritt vielleicht einfach mal gemeinsam ein Video zu produzieren, wo man was in einer 977 01:06:56.220 --> 01:07:00.480 Otto: Sprache aufnimmt und das dann in einer Sprache abspielen lässt, um eben zu zeigen 978 01:07:00.480 --> 01:07:04.740 Otto: okay, diese Sprache kann ich überhaupt gar nicht sprechen, aber das sieht total 979 01:07:04.740 --> 01:07:05.790 Otto: überzeugend aus. 980 01:07:05.940 --> 01:07:10.950 Otto: Dann kann man eben an solchen Beispielen sehen, es gibt diese Möglichkeiten und man 981 01:07:10.950 --> 01:07:12.180 Otto: muss es hinterfragen. 982 01:07:12.570 --> 01:07:14.580 Ahles: Also misstrauisch machen im weitesten. 983 01:07:14.580 --> 01:07:15.090 Schulz: Sinne zu. 984 01:07:15.090 --> 01:07:17.580 Otto: Erkennen, wird in Zukunft fast unmöglich werden. 985 01:07:18.240 --> 01:07:23.700 Schulz: Mhm. Genau. Ich denke auch daran, dass es vor Monaten was ja noch so dann kannte man so ein 986 01:07:23.700 --> 01:07:26.970 Schulz: Beispiel, dass auf einmal eine Hand sechs Finger hatte oder so, da konnte man, wenn man 987 01:07:26.970 --> 01:07:30.300 Schulz: lang genug genau hingeguckt hat, hat man so was gefunden. 988 01:07:30.300 --> 01:07:32.730 Schulz: Aber es wird immer schwerer. 989 01:07:32.730 --> 01:07:37.080 Schulz: Und ich glaube auch gerade durch das bloße rauf gucken jetzt nicht als 990 01:07:37.080 --> 01:07:41.860 Schulz: Computerforensiker oder so was, wo ich noch mal mir die Daten anschaue oder so was, würde 991 01:07:41.860 --> 01:07:44.230 Schulz: das für das bloße Auge nicht mehr zu erkennen sein? 992 01:07:45.310 --> 01:07:46.450 Ahles: Ist es dann noch eine? 993 01:07:47.320 --> 01:07:53.470 Ahles: Eine Möglichkeit über den den Kontext immer zu hinterfragen als als Möglichkeit, die man 994 01:07:53.470 --> 01:07:55.060 Ahles: Jugendlichen noch mitgeben kann? 995 01:07:55.510 --> 01:07:56.530 Otto: Wenn man einen hat? 996 01:07:57.760 --> 01:08:01.900 Otto: Also wenn ich so einen Stream von Tiktok Videos habe zum Beispiel, da habe ich ja 997 01:08:01.900 --> 01:08:04.330 Otto: einfach keinen Kontext. 998 01:08:04.660 --> 01:08:10.340 Otto: Da ist irgendjemand, der erzählt irgendwas und ob es diese Person gibt oder nicht ist. 999 01:08:10.580 --> 01:08:12.710 Ahles: Aber dieses Irgendwas kann ich natürlich hinterfragen. 1000 01:08:13.550 --> 01:08:18.170 Ahles: Kann ich mich natürlich fragen okay, ähm macht das irgendeinen Sinn? 1001 01:08:19.250 --> 01:08:25.220 Ahles: Macht das Sinn, wenn genau diese Person diese Äußerung in diesem Zusammenhang macht? 1002 01:08:25.220 --> 01:08:26.090 Ahles: Das meinte ich jetzt. 1003 01:08:26.270 --> 01:08:27.380 Schulz: Mhm. Ja, genau. 1004 01:08:27.560 --> 01:08:30.790 Schulz: Ich hatte. Das hatten wir auch in der Zeitschrift von der Gesellschaft für 1005 01:08:30.790 --> 01:08:34.660 Schulz: Informatik war da mal so 1/1 paar Monaten auch ein Bild drin, wo das Schloss 1006 01:08:34.660 --> 01:08:39.280 Schulz: Neuschwanstein abgebildet war und daneben noch ein Bild, wo es in Flammen stand, was 1007 01:08:39.280 --> 01:08:40.630 Schulz: halt einfach total echt aussah. 1008 01:08:41.290 --> 01:08:43.900 Schulz: Und ich habe mich auch dabei ertappt, dass ich zuerst dachte Oh, hab ich das jetzt 1009 01:08:43.900 --> 01:08:45.010 Schulz: wirklich nicht mitbekommen in den Nachrichten. 1010 01:08:46.240 --> 01:08:50.650 Schulz: Und bis ich dann auch dazu kam zu überlegen Nee, das macht doch eigentlich gar keinen 1011 01:08:50.650 --> 01:08:53.200 Schulz: Sinn. Also Und? 1012 01:08:53.200 --> 01:08:56.390 Schulz: Und ja, genau über das würde ich auch gehen. 1013 01:08:56.390 --> 01:09:01.160 Schulz: Und zu sagen man man sieht zwar irgendwas oder sieht da auch, dass irgendwas völlig 1014 01:09:01.160 --> 01:09:05.660 Schulz: gegen physikalische Gesetze geht und Sachen fliegen können oder so was in bestimmten 1015 01:09:05.660 --> 01:09:10.970 Schulz: Bildern und dass man aber zumindest nach dem ersten Moment, wo man wo man so denkt Mensch, 1016 01:09:10.970 --> 01:09:16.010 Schulz: das ist ja beeindruckend, dann auch noch mal hinterfragt mit geht das überhaupt und kann 1017 01:09:16.010 --> 01:09:19.940 Schulz: ich mir das überhaupt irgendwie erklären, wie dieses Bild zustande gekommen ist? 1018 01:09:20.180 --> 01:09:22.520 Schulz: Und misstrauischer zu sein? 1019 01:09:22.820 --> 01:09:26.690 Ahles: Ja gut, vielen Dank. 1020 01:09:26.690 --> 01:09:30.290 Ahles: Damit kommen wir jetzt tatsächlich zu unserer Schlussrunde, wo ihr noch mal 1021 01:09:30.290 --> 01:09:36.680 Ahles: gesammelt eure Tipps, die ihr rausgeben wollt, noch mal sagen könnt. 1022 01:09:36.710 --> 01:09:43.940 Ahles: Deine Thorsten Top drei Tipps an Eltern im Umgang mit KI in der Familie. 1023 01:09:44.300 --> 01:09:48.440 Otto: Ja, ich glaube, man kann es ganz gut zusammenfassen als Mathmudi. 1024 01:09:48.440 --> 01:09:50.150 Otto: Das ist eine Figur aus Harry Potter. 1025 01:09:50.150 --> 01:09:53.570 Otto: Der hat so ein Auge, mit dem er in alle Richtungen gucken kann, was um ihn herum los 1026 01:09:53.570 --> 01:10:02.570 Otto: ist. Und ich würde dazu raten, jede Person für sich, aber eben auch dann für die Kinder 1027 01:10:02.570 --> 01:10:05.300 Otto: zu gucken, einmal in sich reinzugucken. 1028 01:10:05.300 --> 01:10:07.190 Otto: Warum nutze ich das gerade? 1029 01:10:07.760 --> 01:10:11.090 Otto: Sich zum Beispiel zu fragen Nutze ich das, um die Abkürzung zu nehmen bei den 1030 01:10:11.090 --> 01:10:18.140 Otto: Hausaufgaben oder um zu lernen, dann auf den Bildschirm zu gucken, Was sehe ich da? 1031 01:10:18.830 --> 01:10:23.240 Otto: Sachen, die irgendwo herkommen, kritisch hinterfragen und aber auch fragen Was tippe 1032 01:10:23.240 --> 01:10:24.380 Otto: ich da gerade ein? 1033 01:10:24.380 --> 01:10:27.830 Otto: Soll das wirklich ins Netz beispielsweise? 1034 01:10:27.830 --> 01:10:34.910 Otto: Und dann eben als dritte Ausrichtung zu gucken, wo fließen eigentlich die ganzen 1035 01:10:34.910 --> 01:10:36.200 Otto: Daten über mich gerade hin? 1036 01:10:36.200 --> 01:10:40.100 Otto: Wer, Wer weiß da was und kann ich das irgendwo noch konfigurieren? 1037 01:10:41.630 --> 01:10:42.980 Schulz: Danke Sandra. 1038 01:10:43.220 --> 01:10:47.150 Schulz: Ja, ich würde auf jeden Fall auch als erstes sagen, man sollte ganz misstrauisch dabei 1039 01:10:47.150 --> 01:10:49.010 Schulz: sein bei den Ergebnissen, die KI liefert. 1040 01:10:49.010 --> 01:10:50.240 Schulz: Das muss nicht richtig sein. 1041 01:10:50.240 --> 01:10:51.890 Schulz: Ich sollte es unbedingt überprüfen. 1042 01:10:53.000 --> 01:10:58.280 Schulz: Ich denke, alle Erwachsenen auch müssen sich leider auch selbst über Finki informieren. 1043 01:10:58.280 --> 01:11:03.380 Schulz: Das kann man nicht so nebenbei machen, weil es ist eine Technologie, die wird nicht mehr 1044 01:11:03.380 --> 01:11:05.900 Schulz: weggehen. Wir müssen uns darüber informieren. 1045 01:11:06.980 --> 01:11:11.450 Schulz: Und meine dritte Empfehlung ist, das auch gemeinsam mit dem Kind zu machen oder mit den 1046 01:11:11.450 --> 01:11:14.120 Schulz: Kindern und sich gemeinsam ran zu setzen. 1047 01:11:14.390 --> 01:11:19.980 Schulz: Gemeinsam. Ich sage mal auch als als Laien erst mal da dazustehen und zu überlegen und 1048 01:11:19.980 --> 01:11:22.200 Schulz: einfach noch mal zu spielen. 1049 01:11:22.440 --> 01:11:25.020 Schulz: Rauszufinden, wie, wie kann ich damit eigentlich umgehen? 1050 01:11:25.530 --> 01:11:27.870 Ahles: Super, Vielen Dank euch beiden. 1051 01:11:27.900 --> 01:11:33.210 Ahles: Sandra Schulz, Professorin an der Uni Hamburg, und Torsten Otto, Informatiklehrer 1052 01:11:33.210 --> 01:11:36.270 Ahles: am Kurt Körber Gymnasium, auch in Hamburg. 1053 01:11:36.270 --> 01:11:39.180 Ahles: Vielen Dank. Ich habe eine ganze Menge gelernt heute Abend. 1054 01:11:39.180 --> 01:11:44.620 Ahles: Ich glaube, wir lernen und wachsen gemeinsam ein bisschen mit der KI. 1055 01:11:44.740 --> 01:11:50.470 Ahles: Und ich danke euch, dass ihr hier wart und wünsche allen Zuschauerinnen und Zuschauern 1056 01:11:50.470 --> 01:11:53.770 Ahles: noch einen wunderschönen Abend und hoffe auch, dass sie viel mitgenommen haben. 1057 01:11:53.800 --> 01:11:54.370 Ahles: Danke schön.